Re: [新闻] “我不是白痴妈妈!”女儿被割喉选择原谅

楼主: Junticks (穷踢客)   2015-06-02 19:21:11
平衡一下
贴篇王昊姑姑的新闻
台南男童割喉案姑姑吁修法 杀童判死
http://www.cna.com.tw/news/firstnews/201505300228-1.aspx
先说立场
我对于死刑的看法属于中间偏不废
视旁人讨论的情况会摇摆不定
基本上会保留被说服的空间 (不保留不行 会没朋友QQ
是因为我对台湾的司法有着很深刻的不信任
觉得人为操纵的因素太多
但是如果看到杀人犯 尤其是奸杀犯得意洋洋的说反正我不会被判死
我还是会各种脑充血想一枪毙了他
差不多就是这样一个矛盾的状态
看到两方互相斥骂低能儿的时候(这状况还满常见的
会想说算了就让你们去吵吧反正也不会有结果
关于此篇新闻(涂妈妈)还有昨天一篇家属支持废死的文章
基本上我是保持无所谓的立场/不会觉得他们很白痴/请不要套我帽子
家属本来就是最有权力发声跟表达意见的人
所以在这事情上攻击原谅派家属的

对不起啦 你真的是低能儿
但是如果废死方想以家属心声来作佐证的话
麻烦蒐集一下不同方面的说法好吗?
从一两年前看新闻看到现在
我见过选择原谅or支持废死的家属就只有涂妈妈跟林作逸先生
呃 洪姊姊也算好了 她是受害者家属
我认为林作逸的说法很动人 满钦佩他的
大概就这样 若有其他案例麻烦补上
如果你们真心认为家属的意见很重要
那不是应该更加重视广大家属的意见
而不是只捡选支持废死的家属出来为自己背书吗?
最后讲难听点不管是反废死还是废死方
他妈的猪队友都很多啊
君不见有人在签名档直接点名反废死的就是智障跟伪善?
那我是不是可以把那些全部蒐集起来然后下个标题
[ 我愿意好好讨论废死 但我不是智障伪善 ]?
妈的咧
废死这个问题
两方会周旋这么久而且难有定论
一方面是意识形态的差距
再来就是核心价值的不一
常常正方问了问题A 反方便反问问题B
两边使用的都是自己的逻辑
就这样陷入诘辩螺旋
最后累了 干脆直接开始互骂白痴比较快
重视的东西从一开始就不一样
废死追求的是人权跟修复式正义
反废死希望以儆效尤 以眼还眼
任何一方如果直接把对方的核心价值当成大便=不文明=缺乏教化
那不如闭嘴不要讨论。
作者: RaphaelJr (天主教传教士)   2015-06-02 19:22:00
有没有日本人挑拨离间台湾的八卦? 关我屁事 XDDDDD
作者: ryan0222 (也无风雨也无晴)   2015-06-02 19:23:00
修复式正义,怎么修复?关在牢里叫教化?
作者: RaphaelJr (天主教传教士)   2015-06-02 19:23:00
同性恋爱洪很久了 因爱生恨
作者: SuperUp (( ̄▽ ̄#)﹏﹏)   2015-06-02 19:23:00
作者: Atwo (A兔)   2015-06-02 19:23:00
没有什么中间偏不废的 现实生活就只有死刑和无死刑两个可能
作者: stocktonty (前田忧佳)   2015-06-02 19:23:00
我认为要废死可以 改成把凶手眼睛挖掉 四肢砍半 即可
作者: Leo4891 (Leo)   2015-06-02 19:23:00
人死了要怎么修复正义?
作者: stocktonty (前田忧佳)   2015-06-02 19:24:00
不用让处死啊就变成个残废的瞎子放出来很难为恶即可
作者: Leo4891 (Leo)   2015-06-02 19:24:00
为啥废死就是正义 不废死难道不也是正义?
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2015-06-02 19:24:00
中肯,高高在上的嘴脸超恶心
作者: Atwo (A兔)   2015-06-02 19:24:00
没有什么正在死当中或是死一半的
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2015-06-02 19:25:00
连"全台湾都是理盲滥情假正义真发泄的白痴"这种话都
作者: kageo101 (kageo)   2015-06-02 19:25:00
有没有死刑都没差 因为事实上都对防止杀人没有明显益处
作者: LeftCorner (仆は臭肥宅です。)   2015-06-02 19:26:00
两边的讨论就是各在平行世界啊…
作者: dinokao123 (布朗)   2015-06-02 19:27:00
杀人偿命 很难?
作者: dnek (哪啊哪啊的合气道)   2015-06-02 19:27:00
冷冷王说的情境好眼熟喔XD,看过好几次
作者: LeftCorner (仆は臭肥宅です。)   2015-06-02 19:27:00
喔对了kkc你刚刚不是说没人报导支持死刑的家属,我这不就来了~~
作者: kageo101 (kageo)   2015-06-02 19:28:00
明明只要理性讨论两边都可以对话啊一直把偏激的语言拿出来激化情绪说真的一点帮助都没有
作者: demonh311 (Dream)   2015-06-02 19:28:00
很多人听不进不同意见的,二分法是最容易的
作者: muscleless (小腹人)   2015-06-02 19:28:00
废死要是真的想推废死 就不要老是摆出一副林北最理性
作者: kai91   2015-06-02 19:28:00
洪仲秋的姐姐才被攻击的惨勒
作者: muscleless (小腹人)   2015-06-02 19:29:00
的样子
作者: goodbye (2016唯一支持连胜文捔宪)   2015-06-02 19:29:00
其实白痴妈妈应该是她亲戚骂的吧
作者: winiS (维尼桑)   2015-06-02 19:29:00
讲真的,那些臭屁不会判死的啦、比Ya的啦,拍起来当无法教化的证据就好,现行规则下刑罚都会变重的
作者: kageo101 (kageo)   2015-06-02 19:29:00
事情一开始就拖废死出来骂 明明根本都没人发言www
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 19:29:00
互相攻讦的话还少了吗?也不用单说对方怎样怎样所以恶心啦
作者: x06qi (蓝波)   2015-06-02 19:30:00
攻击原谅家属的真的是低能儿
作者: Atwo (A兔)   2015-06-02 19:30:00
没有什么好理性讨论的 你理你的性 他理他的 到头还是没有结
作者: goodbye (2016唯一支持连胜文捔宪)   2015-06-02 19:30:00
因为废死在有人被杀的时候都躲起来了 当然要拖出来鞭
作者: muscleless (小腹人)   2015-06-02 19:30:00
今天是废死想改变多数人 你要说服人不是靠贬低别人
作者: winiS (维尼桑)   2015-06-02 19:31:00
反而是冤狱比较难翻案,好多因时间压力判个结果的
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 19:31:00
两边都有脑包所以A说B恶心B说A理盲,这也可以讲这么久
作者: kageo101 (kageo)   2015-06-02 19:31:00
是贬低别人还自自己贬低自己?
作者: hank81177 (AboilNoise)   2015-06-02 19:31:00
理性讨论什么?废死就是不理性了,杀人偿命天经地义
作者: goodbye (2016唯一支持连胜文捔宪)   2015-06-02 19:32:00
怎说....你跟智障讲道理他不会听
作者: kageo101 (kageo)   2015-06-02 19:32:00
天经地义?不好意思我无神论者这个天是哪个天地是哪个地?
作者: snth0705 (吃喝是王道)   2015-06-02 19:33:00
攻击原谅家属也不理性好吗 某些反废不用把自己说的多理性
作者: muscleless (小腹人)   2015-06-02 19:33:00
马上就有人示范了
作者: goodbye (2016唯一支持连胜文捔宪)   2015-06-02 19:33:00
原谅家属是不需要攻击 但是把原谅家属拿来做文章的人必须被攻击选择原谅是他个人的事 不能要全部的受害者都原谅
作者: winiS (维尼桑)   2015-06-02 19:34:00
杀个小女孩死刑天经地义,操死员工怎么算?
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2015-06-02 19:35:00
不是生产专门废死的法律系又来囉
作者: goodbye (2016唯一支持连胜文捔宪)   2015-06-02 19:35:00
你可以选择不被操 但是小女孩不能选择不被杀很难懂?
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 19:35:00
要推行一个新制度会被质疑,可能不被了解,可是不代表应该遭到辱骂
作者: goodbye (2016唯一支持连胜文捔宪)   2015-06-02 19:36:00
那个根本不是质疑 连门都过不了要质疑什么?
作者: winiS (维尼桑)   2015-06-02 19:36:00
劳工表示还满难懂的
作者: kuwai   2015-06-02 19:36:00
受害者表示:
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 19:37:00
不是质疑是指哪部份?
作者: muscleless (小腹人)   2015-06-02 19:37:00
要推行一个新制度 更不是靠辱骂别人达成
作者: loki94y (阿甘)   2015-06-02 19:37:00
原不原谅本来就是个人意见 是谁用他原谅坚定自己立场
作者: goodbye (2016唯一支持连胜文捔宪)   2015-06-02 19:38:00
质疑是在疑问可不可行 但事实就是不需质疑根本不可行
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 19:38:00
找出愿意原谅加害人的家属分享心情是很低贱的事吗?这是你所谓应该被攻击的行为是吗?
作者: goodbye (2016唯一支持连胜文捔宪)   2015-06-02 19:39:00
我说过了 选择原谅的家属不该被我们攻击
作者: pauljet (喷射机)   2015-06-02 19:39:00
洪姐必嘘
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 19:40:00
如果照你所说完全不可行且有理有据,那你应该早说服大
作者: goodbye (2016唯一支持连胜文捔宪)   2015-06-02 19:40:00
选择原谅的家属自己去面对亲戚的指责不关我们的事
作者: pauljet (喷射机)   2015-06-02 19:40:00
是 因为家属不等于被害人
作者: loki94y (阿甘)   2015-06-02 19:41:00
你认为 骂原谅凶嫌家属是白痴的人 为什么该被谴责
作者: goodbye (2016唯一支持连胜文捔宪)   2015-06-02 19:41:00
就是因为有里有据所以台湾大部分的人都支持死刑存在
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 19:41:00
所以你认为就是认为找到愿意原谅的家属分享心情该被攻击是吗?
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 19:42:00
因为这是操作?活该被攻击?
作者: goodbye (2016唯一支持连胜文捔宪)   2015-06-02 19:42:00
所以我们攻击操作的人 你难道不觉得这些人很无耻吗?死了女儿很可怜了 还要他讲心得
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 19:43:00
无耻在哪边请问?
作者: goodbye (2016唯一支持连胜文捔宪)   2015-06-02 19:43:00
就让他不要想起来 还有人一职去提醒他
作者: loki94y (阿甘)   2015-06-02 19:43:00
这不是操作?废死有去宣传不原谅加害者的家属写的文章?
作者: goodbye (2016唯一支持连胜文捔宪)   2015-06-02 19:44:00
讲完新得还要被报导出来
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 19:44:00
还是废死团体威胁利诱该家属出来为了废死自己的说服力
作者: Terence13   2015-06-02 19:44:00
想法完全一样
作者: loki94y (阿甘)   2015-06-02 19:44:00
不是他该被攻击 是利用他坚定自己立场的人该被攻击
作者: goodbye (2016唯一支持连胜文捔宪)   2015-06-02 19:45:00
所以他没事上来分享女儿被杀后的心得?如果是那这个女的真的就是白痴妈妈了
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 19:45:00
有人访问他不愿意能不能不讲?找对自己论点有助益的人发表心得叫无耻?
作者: goodbye (2016唯一支持连胜文捔宪)   2015-06-02 19:46:00
没事把女儿被杀放嘴边 被骂应该
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 19:46:00
我是完全没有办法理解为何你认为这样叫做无耻
作者: goodbye (2016唯一支持连胜文捔宪)   2015-06-02 19:47:00
把女儿被杀原谅凶手放心里就好 拿来呼吁大众就是白痴但我想支持死刑的绝大多数人了解
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 19:47:00
所以现在是检讨该被害人家属了?
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 19:48:00
他有他的想法,因为你不同意所以她不能讲,否则就是你口中的白痴你不觉得你说的东西哪边怪怪的吗?
作者: loki94y (阿甘)   2015-06-02 19:49:00
选择性宣传不叫做操作是什么?不懂为何你觉得这样不可耻
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 19:50:00
不然妳希望废死去宣传死刑好死刑100分吗?他们是废死团体好嘛不让废死说话,因为你觉得她只讲她支撑的,废话那就是该团体的主轴啊因为废死团体宣扬废死所以可耻,还有哩?
作者: sevenly (我是烤鸡)   2015-06-02 19:54:00
推这篇 想法跟你一样
作者: riker729 (riker)   2015-06-02 19:59:00
废死的最恶心的一点就是 高高在上
作者: wolfking623 (卡比利亚的微笑)   2015-06-02 20:01:00
"只把支持废死的家属意见拿出来讲"这我不酸了 一堆
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 20:02:00
"所以我们攻击操作的人 你难道不觉得这些人很无耻吗?"
作者: wolfking623 (卡比利亚的微笑)   2015-06-02 20:02:00
PTT一堆案例支持死刑 支持处死犯人的 自己去找
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 20:03:00
首先,该团体是废死,提供了废死有力数据,并且找了
作者: wolfking623 (卡比利亚的微笑)   2015-06-02 20:03:00
拿这极少数的案例说废死人士就是XXX 这说不通
作者: wolfking623 (卡比利亚的微笑)   2015-06-02 20:07:00
我要表达你不需要强调废死团体好像多强大
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 20:07:00
今天支持死刑的受害家属肯定是压倒性的多,如现今民意
作者: wolfking623 (卡比利亚的微笑)   2015-06-02 20:08:00
因为事实就是支持死刑的团体远远超过废死
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 20:08:00
废死团体去找少数愿意支持废死的家属然后加入一狗票支
作者: wolfking623 (卡比利亚的微笑)   2015-06-02 20:09:00
你的客观性是建立在哪里? 反废死的霸权上?
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 20:09:00
一直以来支持废死的都是少数,全部都综合多数人意见废死团体还有戏唱?废死团体找该家属表示虽然少,但是也有不同的意见
作者: wolfking623 (卡比利亚的微笑)   2015-06-02 20:10:00
位于常态分布两端的团体 你把它当焦点对付 原因何在?
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 20:10:00
所以此种表是少数不同意见的行为很可耻?*示我真的很想问凭什么人家出来表示不同意见要被骂白痴而且一直使用攻击性言词的一方到底是谁?
作者: wolfking623 (卡比利亚的微笑)   2015-06-02 20:14:00
就已经是霸权了 你觉得数据会是什么? 你到底要攻击什废死的案例一定很少啊 所以表示废死家属不算意见?你要诉求的点是什么? 多数案例就是绝对?
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 20:16:00
我就请问你一句,是否少数方的声音一定要先与多数方
作者: wolfking623 (卡比利亚的微笑)   2015-06-02 20:16:00
少数案例就一定是不客观偏激? 你的诉求是什么?
作者: wolfking623 (卡比利亚的微笑)   2015-06-02 20:17:00
你这不就是霸权心态吗?公正性是什么? 这个议题有公正性可言?那请你定义你的公正性是什么? 什么是公正?霸权就是公正? 那议题都不用讨论了你所谓的客观讨论的基础 就已经不客观了 还诡辩什么?
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 20:23:00
你搞不清楚状况,今天支持死刑是明显多数,问题是这个世界不是多数即正义,也不是多数就是对的
作者: wolfking623 (卡比利亚的微笑)   2015-06-02 20:23:00
...你的逻辑有问题 你所谓的数据不能反映"公正性"
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 20:24:00
当少数方要发言时,你要求少数方必须变成多数方
作者: wolfking623 (卡比利亚的微笑)   2015-06-02 20:24:00
"公正性"不是当下社会的数据可以反映的东西
作者: wolfking623 (卡比利亚的微笑)   2015-06-02 20:25:00
为什么? 你去问北韩人民 死刑好不好?100%说超棒
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 20:25:00
照你的观念,少数方永远不客观,永远不会有发声的机会

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