Re: [问卦] 废死没一个能打的 ?

楼主: ljxc (圣‧肥宅)   2015-05-31 09:09:13
这种文看似讲很多,其实内容十分空洞
同样的文体改编一下就可以护航废除监狱
※ 引述《JimmyMcNulty (Free born man of theUSA)》之铭言:
: 大家都希望废死的出来讲些观点 而非自以为清高
: 小鲁理工宅一条 但经历过一些事情
: 开始看了一些书 改变了对死刑的观点
: 我不是专家 但对废除死刑的观点有以下几个小小的认知
: 一般我们在谈废除死刑
: 很常用到 "执行死刑无法遏止犯罪"、"养囚犯徒增成本" 这些论点
: 但这些论点其实都建立在 "用人命来计算" 的观点 (也就是功利主义)
: 如果我们今天讨论一件事情究竟是利是弊
: 是需要侵害到某人的权利 就会变的复杂很多
: 因此我们就排除掉这种算计的论点
: 以下大概从哲学、政治学、社会学讲一些东西:
: 1. 人权观
: 人权的基础是生命权 进而有财产、自由、参政权等等
: 史上最伟大哲学家之一 康德
: 为现代的人权观打下重要基础:
: a.人权是放诸四海皆准的普世价值,
: b.“人是最终目的,而非手段”。
: 这套在死刑上的意思就是 如果我们剥夺生命是为了任何目的
: 包括为了“回复正义”或“缓解仇恨”,
: 以人权观点这都是不正义的行为。
: 我们不容许杀人剥夺生命,就不该容许国家复制恶行,
: 以暴制暴不是普世价值。
: 2. 政治学
: 现代国家中,“社会契约论”主权在民的思想,是民主制度的基石。
: 人民让渡一部份的自由权、财产权给予国家制定法律,
: 但绝不包含生命权。
: “国家没有权力杀人”,
: 这句话对经过纳粹大屠杀的欧洲国家特别深刻,
: 看看中国、北韩、还有228,国家有了杀人权,失控起来是多可怕的事情。
: 经过深刻反省的德国,把人权、人性尊严列为国家存在最重要的目的,
: 德国联邦基本法(宪法)对人权的认知可见一斑:
: 第1条 人性尊严不可侵犯,尊重与保护它是国家第一要务。
: 第79条3款 第一条永世不得修改。
: 第102条 废除死刑。
: 3. 社会学
: 至今已有研究指出,死刑犯大多数出身于社会底层,
: 在资本主义、新自由主义下,
: 贫富差距、真正的社会正义无法落实
: 这些社会底层有很多无法改善自身的困境, (当然也有很多励志的故事)
: 这种情形下,死刑会是一种有歧视疑虑的制度。
: 我们全体社会,共同选择、接受了这样的社会制度、市场经济,
: 但在面对许多社会角落出身、被媒体视为“异端”的死刑犯,
: 若只想切割了事,却不花一丝力气检视制度造成悲剧的可能性,
: 这种正义满讽刺的。
: 面对死刑制度,我希望终有一天,
: 社会能掀开眼前“仇恨”、“杀人偿命”的帘幕,
: 受害者照护、修复式正义、社会集体责任与关怀将取而代之。
: 出身政治、法律、哲学、社会的政治人物也不再回避对废除死刑的表态,
: 很多艺人名嘴也别再测风向大放厥词,
: 衷心希望对比于中共,台湾要做个人权国家。
大家都希望废监的出来讲些观点 而非自以为清高
小鲁理工宅一条 但经历过一些事情
开始看了一些书 改变了对监狱的观点
我不是专家 但对废除监狱的观点有以下几个小小的认知
一般我们在谈废除监狱
很常用到 "执行自由刑无法遏止犯罪"、"养囚犯徒增成本" 这些论点
但这些论点其实都建立在 "用人身自由来计算" 的观点 (也就是功利主义)
如果我们今天讨论一件事情究竟是利是弊
是需要侵害到某人的权利 就会变的复杂很多
因此我们就排除掉这种算计的论点
以下大概从哲学、政治学、社会学讲一些东西:
1. 人权观
人权的基础是生命权 进而有财产、自由、参政权等等
史上最伟大哲学家之一 康德
为现代的人权观打下重要基础:
a.人权是放诸四海皆准的普世价值,
b.“人是最终目的,而非手段”。
而伟大的诗人之一 裴多菲山多尔
亦曾写过:“生命诚可贵,爱情价更高,若为自由故,两者皆可抛”
这套在自由刑上的意思就是 如果我们剥夺自由是为了任何目的
包括为了“回复正义”或“缓解仇恨”,
以人权观点这都是不正义的行为。
我们不容许使人为奴剥夺自由,就不该容许国家复制恶行,
以暴制暴不是普世价值。
2. 政治学
现代国家中,“自由无价论”,是民主制度的基石。
人民让国家制定法律
但绝不包含自由权。
“国家没有权力关人”,
看看中国、北韩、还有228...,国家有了关人权,失控起来是多可怕的事情。
经过深刻反省的德国,把人权、人性尊严列为国家存在最重要的目的,
德国联邦基本法(宪法)对人权的认知可见一斑:
第1条 人性尊严不可侵犯,尊重与保护它是国家第一要务。
第79条3款 第一条永世不得修改。
3. 社会学
至今已有研究指出,囚犯大多数出身于社会底层,
在资本主义、新自由主义下,
贫富差距、真正的社会正义无法落实
这些社会底层有很多无法改善自身的困境, (当然也有很多励志的故事)
这种情形下,自由刑会是一种有歧视疑虑的制度。
我们全体社会,共同选择、接受了这样的社会制度、市场经济,
但在面对许多社会角落出身、被媒体视为“异端”的囚犯,
若只想切割了事,却不花一丝力气检视制度造成悲剧的可能性,
这种正义满讽刺的。
面对监狱制度,我希望终有一天,
社会能掀开眼前“仇恨”、“以暴制暴”的帘幕,
受害者照护、修复式正义、社会集体责任与关怀将取而代之。
出身政治、法律、哲学、社会的政治人物也不再回避对废除监狱的表态,
很多艺人名嘴也别再测风向大放厥词,
衷心希望对比于中共,台湾要做个人权国家。
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像这样把人权无线上纲的文,废死的要怎么反驳?
作者: sali921 (千百年后谁还记得谁)   2015-05-31 09:12:00
废死真的只会嘴砲无误 其实他们的理念要从阴谋论跟国际政治下去看 就很清楚了
作者: sca133   2015-05-31 09:13:00
有你的~
作者: fernkid (棻)   2015-05-31 09:13:00
无限上纲没意义吧。不然反废死主张用被害家属的恨当标准,那么只要被害谁不恨呢,偷窃、洗劫、强暴犯都会被凌迟至死,也没人可接受吧,这样讨论没结果
作者: hamasakiayu (ayumi)   2015-05-31 09:15:00
放心,那些人权律师讲法理是专门科的一定找的到依据反驳你,扯不扯是另外回事
作者: cystal (专业代PO)   2015-05-31 09:16:00
如果反废死都这样难怪会被压着打
作者: sca133   2015-05-31 09:17:00
他也不过用废死的论点讽刺你认为有问题不就代表废死有问题
作者: eeagent (无法回头之DATABASE)   2015-05-31 09:18:00
我只希望坐车不要遇到疯子
作者: cystal (专业代PO)   2015-05-31 09:20:00
现实就是废死压着反废死打 PTT上好像乱叫嚣大声就赢了
作者: eleta (左右卫门)   2015-05-31 09:20:00
原文的用语有历史有观念有脉络 这篇只是显示他看不懂
作者: eeagent (无法回头之DATABASE)   2015-05-31 09:23:00
废死何不改名反冤狱
作者: all0pha765 (765)   2015-05-31 09:24:00
改成反冤狱 支持者会多很多喔
作者: eeagent (无法回头之DATABASE)   2015-05-31 09:28:00
不得假释比废死门槛还高?所以犯罪的代价并不高
作者: hamasakiayu (ayumi)   2015-05-31 09:39:00
@cystal,压着打?那叫废死得去搞公投啊我看不起废死,认为他们连连署门槛都过不了民意支持度差这么多,谁压着谁打啊
作者: cystal (专业代PO)   2015-05-31 09:53:00
你要投谁 邱毅 蔡正元 洪秀柱?还是废死的菜英文 或其他一样废死的第三小党都不服就推一个死刑大将出来打再来看看你你所谓的主流民意支持吗

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