[问卦] 为什么水库清淤不这么做?

楼主: mystage (亭)   2015-05-13 16:19:09
最近缺水稍微缓解,所以大家又开始忘记水库淤积严重的问题。
台湾造山运动、侵蚀沉积作用两个同时发生,产生了平衡,
把水库建起来以后,因为泥沙都积在水库里,导致海岸线内移。
我们看得出来,现行水库运作方式是违背自然,吃力不讨好的方式。
不过做了都做了,除了翻转地下水使用方法的可能性外,
水库还是要继续用,只是水库快死光了。
水库清淤是延长水库寿命很重要的一环,现在受限于需要建设填土都在平地,
而清淤土用砂石车从山上载下来所费不赀且效率不彰的问题,
搬运是清淤最大的瓶颈。
那为什么不这样做呢??!!
河水本来就有搬运泥沙的作用,何不改变运送过程,
把用砂石车搬往下游的高排碳高花费换成用河水自己搬?
只要在干季(同原本清淤时间),把土挖起,载到河流各支线及主线旁边,
屯一土堤,到雨季时,借由原本河水搬运功能,把沙土从山上搬运到平原段,
这样不是省时省钱省力吗??
而每条河流原本的搬运量都是可以计算的,
土堤坡度让雨水带走沙土的量也可以计算,
在现今水利模型建构技术下,这些计算都小菜一碟,那为什么没人做呢?
再者,从上游冲刷下去的土量,除了往出海口维持平衡外,
更可以把平地填土需求计算下去,提早于干季在平原段的河道挖出土石,
以政府为庄家,以适当价格卖出砂石。
等雨季一来,侵蚀淤积作用自然会把上游砂石平滑填满这些预挖的土坑。
这样既省掉砂石车搬运排碳、增快水库清淤、维持海岸线平衡,
又能卖沙土充实国库,一举数得。
目前政府对水库淤积问题双手一摊,束手无策,
请问我的想法问题出在哪边??
有没有水利相关的专业人员来替我解惑一下,谢谢大家。
作者: golden90038 (Golden90038)   2014-05-13 16:19:00
新闻没报 没人会去关心
作者: tribula (65+89)   2015-05-13 16:20:00
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
作者: aynmeow (只有我跟喵喵)   2015-05-13 16:20:00
ヽ( ・∀・)ノ好聪明!!
作者: fhsh115 (fhsh115)   2015-05-13 16:20:00
地质系 4ni?
作者: sunnywing (转圈圈( ̄▽ ̄#))   2015-05-13 16:20:00
发表研究说水库淤泥能壮阳跟丰胸就好
作者: O800092000 (漸升中醫診所)   2015-05-13 16:20:00
没办法打压某一族群 来赚选票 所以新闻不关心
作者: cwy83719 (红茶)   2015-05-13 16:21:00
会把河给屯起来 end
作者: Invec (不急着)   2015-05-13 16:21:00
每年水库冲掉的泥沙量比砂石车搬的多很多 没在报 ㄎ
作者: JyouItsu (MaiGo)   2015-05-13 16:21:00
砂石轮:
作者: whitefox (八十萬定存宅男)   2015-05-13 16:22:00
又不是每年都有台风
作者: DiAbLoE (?)   2015-05-13 16:22:00
土石流 4ni
作者: puput (哈亚多)   2015-05-13 16:22:00
黄河入海流
作者: RIP5566   2015-05-13 16:22:00
没经济价值,有的话ㄧ晚就被沙石业者盗采光了
作者: DarkIllusion (′・ω・‵)   2015-05-13 16:22:00
你对河流的搬运力期待过高了
作者: eliteark (低等攻城狮)   2015-05-13 16:23:00
不了解没关系 不要发文让大家笑
作者: kkchen   2015-05-13 16:23:00
这样只会把河床垫得更高.然后河床附近的村庄就饱受淹水之
作者: LIONDODO (LION)   2015-05-13 16:23:00
因为下游会靠北...而且还有可能酿成人为灾害
作者: alamabarry (.............)   2015-05-13 16:23:00
结果河填满了...下游地区一下雨就淹大水
作者: nutnsewen (慢慢伦)   2015-05-13 16:23:00
有请水利系
作者: eliteark (低等攻城狮)   2015-05-13 16:24:00
民视异言堂抗淤大作战
作者: alamabarry (.............)   2015-05-13 16:24:00
之前有一篇专业的文章有提到很多方法.....
作者: fuccwoman (帅的乱七八槽)   2015-05-13 16:24:00
花这钱不如拿去放烟火民众才买单 清水库?头壳坏掉
作者: tjf   2015-05-13 16:25:00
你说的概念就是水力排砂,但是台湾水库当年没这样设计。
作者: LIONDODO (LION)   2015-05-13 16:25:00
而且你这等于用水库的烂污泥去换河川好的砂石,傻了才这
作者: tcancer (Vairocana)   2015-05-13 16:25:00
砂石有分品质的 好的抢著挖 差的只能花钱清运填海
作者: LIONDODO (LION)   2015-05-13 16:26:00
样作。排沙道有在做,但有很多先决条件才能排沙
作者: terrylove12 (空洞)   2015-05-13 16:26:00
放在河道不是说一下雨就会冲到出海口
作者: tjf   2015-05-13 16:26:00
另外光是挖的成本就很高了,你堆在下游算是废弃物,还会罚钱
作者: theword (111)   2015-05-13 16:26:00
说成是南极海底火山淤泥 拿来跟面膜一起敷可改善肤质
作者: jubel (木亟缶夬金戋)   2015-05-13 16:27:00
作者: XWSL (XWSL)   2015-05-13 16:27:00
C4
作者: balaall (Ivan)   2015-05-13 16:27:00
河就不会积?
作者: yy810516 (LJE)   2015-05-13 16:27:00
清都不花钱了还要他们搬?
作者: calvin301301 (七索)   2015-05-13 16:28:00
人造土石流XDDDDDD 下游表示:
作者: timlo (杰)   2015-05-13 16:28:00
因为水库下面是平原区河道被泥淤积 河川改道会在平原泛滥
作者: sd09090 (河马阿河)   2015-05-13 16:28:00
成本不合
作者: XBUCKXMR (träume)   2015-05-13 16:28:00
你好聪明喔 可惜诺贝尔没有水利奖
作者: misson (绿色九层)   2015-05-13 16:29:00
在北势溪这样做应该台北市又要淹水了
作者: calvin301301 (七索)   2015-05-13 16:29:00
这听起来就风险很高
作者: fransiceyho (天气很棒)   2015-05-13 16:29:00
有埋管让雨季时把泥沙带走的清壅方法 但挡人财路
作者: LIONDODO (LION)   2015-05-13 16:29:00
不可能挖原本河水砂土来让水库填啦,你是要挖多少坑= =
作者: hihimen (aa)   2015-05-13 16:30:00
如果雨不够大,一次就把河积满了,要再花更多钱去挖掉
作者: blakespring ( ‵▽′)╮☆(__ __||)   2015-05-13 16:30:00
台湾水利是乱帐 权责单位多 当年规划没预见现在问题
作者: su4vu6   2015-05-13 16:30:00
亏$$$$$$$$$$$$
作者: Hans14 (沉默反对派)   2015-05-13 16:31:00
成大校长不就这样讲?
作者: linjrming (风之信使)   2015-05-13 16:32:00
Google 水力排沙
作者: LIONDODO (LION)   2015-05-13 16:32:00
现行是建排沙道,利用台风等水多时跟着排出去。不可能用
作者: f051372   2015-05-13 16:32:00
淡水河床会越来越高..............
作者: LIONDODO (LION)   2015-05-13 16:33:00
挖的去堆土堤or换河道砂土。开玩笑有能挖几十万吨的能量大家就不会这么烦恼了= =
作者: realmeat (真肉)   2015-05-13 16:33:00
用水库淤泥当材料研究壮阳药物, 可能实际点
作者: pierreqq (叶子上的风)   2015-05-13 16:34:00
水力不足 另外会影响环保 生态. 堆土地点难找
作者: misson (绿色九层)   2015-05-13 16:34:00
排砂道有限量,不是堆一堆在那边,好吗?
作者: LIONDODO (LION)   2015-05-13 16:34:00
作者: TsaiDunDun (踩蛋蛋)   2015-05-13 16:35:00
我帮你问问我们教授,不过我是个134
作者: misson (绿色九层)   2015-05-13 16:35:00
而且排砂道不能太低,要有水才能一起带出
作者: garry5566 (欧洲贵公子)   2015-05-13 16:36:00
有的水库已经有在做类似的事了
作者: R3210 (贪小便宜你会损失更多)   2015-05-13 16:37:00
你怎么不想一下乐透号码?
作者: Safin (沙皇)   2015-05-13 16:39:00
生物会死
作者: misabc (misabc)   2015-05-13 16:39:00
污钱都来不及了,有时间也是摆烂钱都领一样又不会多做多
作者: LIONDODO (LION)   2015-05-13 16:39:00
你提的这方法跟现行直接用挖的意义一样阿...杯水车薪
作者: terrylove12 (空洞)   2015-05-13 16:41:00
反驳你水库土没价值是因为运距的关系过去做石门综整计画 采集过水库的底泥70~80以上是黏土 粉土 及有机质 这种二次沉陷严重
作者: shinwind (风)   2015-05-13 16:43:00
作者: terrylove12 (空洞)   2015-05-13 16:43:00
的料 实在想不出有什么价值
作者: LIONDODO (LION)   2015-05-13 16:44:00
降低陆挖成本没什么意义,而且还增加了一点风险毕竟陆挖淤泥能够挖出来的量根本帮水库搔痒而已...
作者: shinwind (风)   2015-05-13 16:44:00
顺代一提.主要是效率 不是成本问题 用挖的终究太慢
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2015-05-13 16:45:00
清淤是假议题,重点是骗预算经费入狗官口袋
作者: terrylove12 (空洞)   2015-05-13 16:45:00
石门统计一年入库砂量 平均350~365万立方米
作者: shinwind (风)   2015-05-13 16:45:00
一台车能载的量就那些.还要考虑挖上车的时间这才是真正耗时的.才不运输成本
作者: shinwind (风)   2015-05-13 16:46:00
去看影片吧! 实际多了...
作者: terrylove12 (空洞)   2015-05-13 16:46:00
水库清淤是效率问题 水土保持效果也有所限制
作者: eterbless (守护之翼)   2015-05-13 16:47:00
水库通常都有设计泄泥孔 你查一下就不用发废文了
作者: LIONDODO (LION)   2015-05-13 16:48:00
莫拉克一次给曾文水库9000万立方公尺淤泥,陆挖挖到死..
作者: shinwind (风)   2015-05-13 16:48:00
就说是效率问题了.
作者: shinwind (风)   2015-05-13 16:49:00
三个人回你都在这症结点上XD 你却还觉得是成本
作者: LIONDODO (LION)   2015-05-13 16:49:00
那些土就算是一车能卖一万,你用挖的就是挖不完...
作者: tjf   2015-05-13 16:50:00
清淤真的是假议题,水库土砂基本上没人要。而且你说的土堤,
作者: green001 (609万分之一)   2015-05-13 16:50:00
排砂道可以在各水库轮流补建吗?
作者: gag565 (打不死小神童)   2015-05-13 16:51:00
因为国民党根本没心经营这块土地,捞完好处就闪,哪管台湾人未来如何,看那些建设就知道他们没想过这片土地的未来
作者: tjf   2015-05-13 16:51:00
很多河川都有在作,你可能太小看水库淤积的量了。
作者: rockiey (lovemiya)   2015-05-13 16:52:00
应该要在水库底下做管线,收集渗透水
作者: applejone (haha)   2015-05-13 16:52:00
请参考中国黄河
作者: ttcml (三三)   2015-05-13 16:52:00
以为只有你会想吗,真的有这么赚还没人做ㄛ
作者: terrylove12 (空洞)   2015-05-13 16:53:00
水库淤泥要种植用 也要跟砂土调合比例无法直接耕种黏土透水性低 一下水植物就烂根 粉土 太轻 一乾风一吹就要扬尘 如果是一般性填地 都是拿营建废弃物
作者: shinwind (风)   2015-05-13 16:55:00
我记得合法一车 好像七立方公尺而已
作者: LIONDODO (LION)   2015-05-13 16:56:00
挖土机挖不够啦= = 抽泥船下去抽也都不够给每年固定淤积
作者: shinwind (风)   2015-05-13 16:56:00
对比9000万 你就知道问题是效率 而不是成本
作者: LIONDODO (LION)   2015-05-13 16:57:00
挖土机跟抽泥船给你直接算两倍效率好了,一年也才大约能清不到200万立方公尺,连清掉当年淤积量都不够
作者: abel0201 (亚伯)   2015-05-13 16:57:00
现在重点不在清淤,在于水源区 水土保持要做好
作者: LIONDODO (LION)   2015-05-13 16:58:00
更不用说莫拉克那种9000万的绝望量,根本看到就哭出来
作者: faekyle (时间一久我会好的)   2015-05-13 16:58:00
你又知道没这么做 只是有人在靠邀而已
作者: kbpoop (poogyfine)   2015-05-13 17:00:00
堆在下游 台风来了很容易水灾 很可怕DER

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