Re: [问卦] 台湾二战是战胜国还是战败国阿?

楼主: unclefucka (冰不汁酱,酱不汁冰,难吃!)   2015-05-05 09:01:50
※ 引述《quartics (Smart is the new Sexy)》之铭言:
: ※ 引述《Satsuki7552 ()》之铭言:
: : froghal大说的这些不太认同, 所以来野人献曝一下
: : f大理论的基础是:
: : (1) 马关条约把台澎"永久"割让给日本, 台湾不属于中国, 属于日本, 是日本人
: : (2) 旧金山和约日本正式"放弃"台澎主权, 未移转给任何国家, 这时台湾主权属于
: : 台澎住民所有
: : 也就是典型的主权未定论
: : 先提一下香港, 南京条约时也是被清政府"永久"割让给英国
: : 直到1984中国去跟英国协商后才有1997将香港归还中国的协议
: : 书面上的"永久割让", 之后也是可以依照协议取消的
: : 建议大家别把这个词看的太重要
: 香港问题跟台湾不同,香港有部分是割让有部分是租界
: 中国是威胁英国收回租借后将武装入侵香港, 英国最后才把香港连割让区给了中国
: : 再者, 日本投降后由中华民国接收台湾这点, 真的没有其他国家/友邦/敌国反对
: 1942年,中华民国外交部长宋子文在重庆国际宣传处记者会中,有记者问到:
: “战后之我国,在领土方面是恢复到九一八以前之状态?抑或恢复到甲午以前之
: 状态?”
: 宋子文回答说:“中国应收回东北四省。台湾及琉球,朝鲜必须独立”
: 1945年国民党部队到台湾以盟军身分接受日本投降, 擅自把台湾人的国籍改变成
: 中华民国国籍,违反国际法海牙公约及日内瓦公约"军事占领不改变占领地主权,
: 不改变人民国籍"的法规.
KMT有决定台湾人要当日本人就去当唷
不然日清方便面那家伙怎当的?
只是嘛....1945,日本是价格正崩盘的股票,现在这些独立者的祖辈
当然是做最理性的选择 :P
: 1946年8月,英国外交部致函中华民国驻英大使馆:“………不能自身将台湾主权
: 由日本移转中国,应该等候与日本签订和平条约,或其他之政治外交手续而后可。
: 因此,台湾虽已为中国政府统治,英国政府歉难同意台湾人民业已恢复中国国籍。”
: 1946年9月26日,英国外交部再度重申上述函文内容,特别强调:“并未将台湾主权
: 由日本移转中国,而必须等候与日本签订和平条约,或其他之政治外交文件决定”。
: 美国国务院于1946年11月致中华民国备忘录,与英国立场完全一致。 而中华民国
: 政府也同意:“按照国际公法在和约未签订以前,在日侨民究竟应视作中国人或
: 日本人或被解放人民,本团(中华民国驻日代表团) 不拟与总部作法理上之争执 。”
: 1949年1月19日, 路透社南京电:“鉴于南京政府一部份证往台湾,美国向国民党
: 警告,在对日和约签订之前,盟军总部对台仍负有任务,故南京可证都广州,不能
: 证都台湾”
: 1949年1月19日,香港大公报东京航讯, 盟军统帅麦克阿瑟表示:“台湾现在还不
: 是中国正式的领土,因此南京垮台后,中共不能进入台湾,美国将协助台湾人独立
: ,并将提交联合国决定。”
: 1949年1月22日, 合众社台北电:“蒋介石如果前来台湾,逃避中共报复或在台设立
: 流亡政府,那么他将在一个非正式属于中国的领土上进行活动。根据1943年的开罗
: 宣言,中国对于台湾仅有实际管辖权,而真正合法主权,有待对日和约签订之后”
所以啦,不就照你们说的,和日本签了合约了? THEN?
别和我说那个一物两处分的笑话....
: 1949年6月9日美国国务院提出了一份关于台湾问题的政策建议书,内中旨要是:
: 蒋介石国民政府在台湾治理不当,已丧失托管的能力,应由美国和部分盟国出兵
: 占领,后由台湾公民投票,要求联合国托管。
: 1949年6月18日,蒋经国于日记:蒋介石对蒋经国说,“英、美恐我不能固守台湾
: …使其太平洋海岛防线发生缺口, 亟谋由我交还美国管理......”。
: (《蒋经国先生全集》, 第1册, 第446页)
: 1949年6月20日,蒋经国于日记:父亲接获我驻日本东京代表团来电报告,略称
: “盟军总部对于台湾军事颇为忧虑,并有将台湾由我移交盟国或联合国暂管之
: 拟议”。父亲极为忧虑,立即复电,请该团负责人就此事与麦克阿瑟元帅详谈...。
: (《蒋经国先生全集》, 第1册, 第447页)
: 1949年6月23日, 美国国务院政策计划处主任(著名的"苏联通") 乔治‧肯楠
: (GEORGE F. KENNAN, )向国务卿提出 PPS 53号 意见书“美国对福尔摩莎
: 、澎湖群岛的政策”( United States Policy Toward Formosa and the
: Pescadores, ),指明: 欲使台湾、澎湖群岛免去被共产党占据, 并与中国绝缘,
: 须先排除国民政府在台湾之统治,代以暂时国际性或美国之管理,使台湾居民有
: 自由投票决定台湾之权利。
Then? 后来有照做否?
做出来的是修正版的,说出台湾地位未定论,以避免纠结陷入中国内政后,
然后继续扶持蒋家政府
因为没人想要为了小岛搞一个干涉他国内政,甚至打起第三次世界大战
有些人一面承认台湾地位未定论,一方面又忽略其历史背景....
有些人一天到不愿意承认"唯一的中国=中华民国"的历史曾经存在的事实
或说些啥自1945年中国就不等于中华民国、就被中共打败,所以台湾和
中国没关系
但在对自己有利时,马上又乐意的去捧人家的文字
到底是要真义解释还是文字解释啊?
你可知道法律解释的启动要用在啥时?
: 1950年3月13日,在阳明山庄革命实践研究院对着国民党的文武百官的演讲,
: 题目是<复职的使命与目的>,蒋介石说:“我们的中华民国到去年(1949)终就
: 随大陆沦陷而已灭亡了﹐我们今天都已成了亡国之民﹐而还不觉﹐岂不可痛…”
: 1950年5月28日, 美国国务院向菲律宾季里诺总统(Quirino)探询是否愿意接纳
: 蒋介石与其高级人员至菲律宾流亡。
: 1950年六月二十五日朝鲜战争爆发,以美国为首的十六国联合国军队,进入朝鲜,
: 1950年六月二十七日杜鲁门总统发表演说;“命令第七舰队阻止共产党对台湾的
: 任何攻击、并要求台湾不得攻击大陆.福尔摩沙(台湾)未来的定位,必须等待太平洋
: 恢复安定后,亦即与日本签定和平协议,或经过联合国研议后,才能确定”
: 按照国际法军事占领不改变主权,因此美国打下阿富汗及伊拉克,这两个国家也不会
: 变成美国领地.
因为US对于这两国没有领土要求啊~
难道你要再继续主张残酷贪婪的KMT对鬼岛没有领土要求?
而对领土,还要能够稳稳治理才行....
你可知道两千三百万人的伊拉克与也是几千万人的阿富汗
当美国的一州,在选举人票的催化下,美国自由女神可能戴上头纱吗?! :P
: : 那时的时空背景就只是承袭清政府统治中国的中华民国政府, 收回了旧有领地而已
: : 如果只因为日本投降时并没有明文写着"将台澎移转给中华民国政府"字样
: : 而大肆宣扬著"台湾主权未定论", 或"台湾人是日本人", 或"台湾是美国治下的一州"
: : 说真的没有人会理你, 没国际友人理会也就代表着
: : 玩这种文字游戏完全无益于独立建国
: 事实是台湾主权已定,就是属于台湾住民所有,只是国家地位未定
: 这不是文字游戏,这是在宣告中国没有台湾主权..
干干干,真是利害,美国的台湾地位未定论给你解释成这样....
: : 至于当初228陈仪率领的军队屠杀台湾人, 是屠杀"台籍日本人"这点, 更是可笑
: : 勇敢点, 透过独立公投来以住民自决来推动独立
: : 如同国际上其他想独立的地区, ex: 苏格兰, 加泰隆尼亚
: : 当然以台湾现在的时空背景来说, 这样子阻碍困难会很大
: : 可是只有这样直率的路才能渐渐获得国际的支持
: : 我们是台湾人, 就只是台湾人
: : 只要大多数的台湾人够勇敢, 敢挺身而出说出"台湾要独立" & 支持独立公投
: : 这条路一直走下去虽然艰难但总是在未来会成功的, 只要大多数台湾人, 够勇敢
: : 文字游戏之类的真的就算了吧, 那样不会引起台湾人共鸣, 也无法获得国际支持的
作者: zz45698 (我)   2015-05-05 09:06:00
这ID必嘘
作者: a900632000 (中元普渡)   2015-05-05 09:06:00
别用酸的讲论述吧 很难看懂你说什么我认真想看完 还是不懂你的论点请把你文章逻辑厘清
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2015-05-05 09:09:00
实际上美国还用了先占来承认ROC领有台湾
作者: a900632000 (中元普渡)   2015-05-05 09:09:00
不然就只是自high文
作者: a900632000 (中元普渡)   2015-05-05 09:10:00
眼里只有立场 要讨论什么
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2015-05-05 09:11:00
说真的 学过国际法之后 连我这铁绿都主张不了未定论
作者: david760615 (树林Ben Stiller)   2015-05-05 09:11:00
纯嘘你的优秀世界观以及BROVO
作者: a900632000 (中元普渡)   2015-05-05 09:13:00
你这篇就不知所允ˊ_>ˋ文章太烂只好虚喽
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2015-05-05 09:16:00
实际上未定论这种东西太薄弱了退一万步来讲 完全不管日本到底把土地丢给谁日本战败时台湾没有独立 那就是ROC先占拿去了啊
作者: haworz (好囧)   2015-05-05 09:19:00
独立跟未定论跟你这篇文很废基本上是三个独立事件
作者: ko007x (有情有义退隐江湖)   2015-05-05 09:26:00
论述很明白阿! 只是颜色不对 在八卦板会被嘘
作者: z7993383 (轻盈的青龙)   2015-05-05 09:37:00
你会被嘘

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