Re: [问卦] 朋友认为中华民国已经存在不需再独立

楼主: orzmaster (哈榭尔)   2015-04-27 13:13:04
※ 引述《sexonly (QQQ)》之铭言:
: ※ 引述《blackkeyss (Otter)》之铭言:
: : 本阿鲁刚刚跟朋友聊到独立
: : 他说中华民国已经存在,不需要再独立,需要正名就好
: : 我解释说
: : 1.开罗宣言不是条约,只是公报所以没用
: : 2.旧金山和约没有说要把台澎给谁只说要放弃
: : 3.台北和约中中华民国也承认日本放弃台澎,没有说要给谁,表示台湾地位处于未定
: : 然而这样的状态下中华民国就只是逃到台湾的流亡政府
: : 之后自己就地合法,并且教导当地人几十年中华民国就是你们的国家...
: : 他就说你用的身分证,你用的宪法,要嘛你就都不要用,不要用了又在否定中华民国
: : 请问是我的观点有问题
: : 还是我需要如何开导他呢?
: 需要被开导的是你吧 空有学理 无视现实世界的运作
: 你最大的问题就是高估了国际法和公约的效力
: 法律是需要执法单位贯彻才有意义
: 但是地球上并没有凌驾于国家的存在 国际法或是公约没有所谓的执法单位
: (所谓的国际组织也只是平行间的合作 非上对下的关系)
: 这类东西只有对强国或是攻击方有效
: 强国可以说你违反某某国际法或是某某公约 所以我要代替月亮惩罚你
: 暴力一点的就是直接出兵攻击 柔和些的则是各种制裁
: 但是弱国不能说根据某某公约或国际法 所以你不能打我 不能制裁我
: 更不可能说 “不好意思 你违反了某某条约或是某某国际法 请你离开”
: 现况就是有个自称“中华民国政府”的组织占据了台澎金马
: 生存在这块土地上的人 现况就是受“中华民国政府”支配
: 拿“中华民国”护照或身分证 缴税给“中华民国政府” 服从“中华民国政府”法律
: 出事也找“中华民国政府”(你报案不会找什么台湾国警察局吧)
: 虽然备受打压 但是在国际上也是以某种奇怪的方式存在
: 具体来说 各国人来跟这块土地的人往来
: 还是会配合“中华民国政府”的种种政策
: e.g.
: 入境找“中华民国政府”办签证
: 货物进口缴关税给“中华民国政府”
: 厂商找“中华民国政府”办理各种许可
: 金融单位配合“中华民国政府”的各式要求
: 当然如果有人获得了超强的武力 e.g. 跟外星人结盟
: 是可以以这些条约为理由 排除美中的干涉 打爆中华民国
: 可惜现况没有发生
因为你要主张、行动
加上你要获得支持以及其他势力不插手
在一切基础就必须要名正言顺
根据旧金山和约第 10 条 【中国相关权益】
日本放弃,一切有关中国之特别权利与利益,包括源自 1901 年 9 月 7 日签署于北京之
最后议定书条款、其附件、书简与文件所衍生之对中国的利益与特权;同时,同意放弃前
述议定书条款、其附件、书简与文件。
旧金山和平条约赋予了一个台湾地位未定的框架,中国与日本条约废止始于1901-09-07,
而中华民国与日本间和平条约 第四条
兹承认中国与日本国间在中华民国三十年即公历一千九百四十一年十二月九日以前所缔结
之一切条约、专约及协定,均因战争结果而归无效。
两个拼起来就是1901-09-07~1941-12-09的中日之间条约全部废止
中日和约无法单独存在也无法否定旧金山和约
毕竟内容是在承认旧金山和约条条款内容之后而生的...
所以中日和约并非中华民国拥有台澎地区的主权文件
根据中日和约条款第十条
中华民国仅是将台澎住民"视为"中华民国人而已
而中华民国在联合国被视为非法集团驱离之后
即便日本国之后废止中日和约
(中立术语,日本对中日和约提出异议)
中日和约依然存在
而根据旧金山和约第10条
对中国放弃的条约是自1901开始
而中华民国...
‧中华民国是个残存国家,国土金门、马祖
 (而且还是与中华人民共和国有所争执的争议领土)
‧中华民国政府是流亡政府
‧中华民国流亡政府目前主要根据地位于二战盟军军事占领地台湾与澎湖地区
‧中华民国流亡政府在中国国民党的经营下,努力协助中华人民共和国并吞台澎
 (是并吞,不是两岸统一,不要弄错了)
中华民国勉强来说是国家
但这国家不能存在联合国
联合国只有一个China席位
那个席位目前是中华人民共和国拥有
两个China就抵触名为联合国的国际组织
所以中华民国这个China没有国际名份
而两个China都不能主张对台湾与澎湖的法理领土主权
既然名不正言不顺要并吞、武力侵犯不属于自己的领土
对China有意见或是想凹天然资源的邻居们
只好拿这个理由以正义之名围殴China了
想再次面对八国联军嘛?
我认为China成为(被围殴的)轴心国可能性比较大
作者: sexonly (QQQ)   2015-04-27 13:16:00
所以现况是超诡异的状态 不独 不统 主权独立 但不是国家中国片面攻占台湾一定会有极大的反作用力但是台湾贸然片面宣布独立状况也好不到哪里去不用说台湾 有争议的南海区域 任何国家多占一个岛都超难
作者: Lucroy (卢克罗伊)   2015-04-27 13:20:00
必须要法理主权皆俱到才是正常化国家,这么复杂还要自慰吗
作者: sexonly (QQQ)   2015-04-27 13:20:00
如果当流亡政府看待 不论土地或人民也是空前地巨大
楼主: orzmaster (哈榭尔)   2015-04-27 13:21:00
人家海贼王嘛,有世界政府加持过
作者: sexonly (QQQ)   2015-04-27 13:21:00
一般的流亡政府都只有小小的总部吧
作者: cttw19 (Ian Lee)   2015-04-27 13:29:00
葡萄牙也曾流亡到殖民地巴西 还改了国号
作者: Handway (天元突破)   2015-04-27 13:34:00
中华民国就只会骗

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