Re: [爆卦] 石门水库下雨啦

楼主: mainsa (科科)   2015-03-23 17:03:32
※ 引述《ctrl (大觉者)》之铭言:
: : → davidkill: 每次都不趁水位低时清淤泥…那个政客都是智障 03/23 15:04
: 歹势davidkill...我不是针对你 我是说在座的各位都______
: 阿没有啦开玩笑^.^
: 只是最近看到FB上一堆人都在问“为何不在旱季清淤泥”的问题
: 好像趁水库干的时候把怪手开进去挖是很合理的清淤方式?
: 甚至还有人建议慈济发动师兄姐清淤泥???
: 事实上完全不是大家直觉想的这个样子
: 清淤是在水多的时候才比较好执行的一项工作
: 例如满水位情况下的“泄洪” 平时的“抽泥”船抽淤泥
: 请注意是用“抽”的 不是用“挖”的!!!
: 假如你动员大量人力机械下去挖
: 像今天这样突然雨来了 你整群人和机器一下子撤不走会通通泡在水里
: 另外水库底虽然见底了你别以为就是干的 实际上是泥沼状态
: 你在陆地上想像的那些工作机具和人力一下去 马上陷入泥沼之中
: 完全无法发挥应有的战力!
: 真正清淤是这样子的
: 抗淤大作战(上)https://www.youtube.com/watch?v=1hSq71yz97E
: 抗淤大作战(下)https://www.youtube.com/watch?v=xFWDK0Tqb1I
: 请注意虽然这部片拍的清淤是在枯水期执行 但水库仍然是很有水的
: (不然潜水夫是要怎样潜水到七八十公尺深XD)
: 像现在这样见底反而很难做
: 另外最近报导的“防淤通道”等设计也是需要水的
: 简单讲不是用流的就是用抽的 绝对不是用挖的!
: 最后...清出来的淤泥要放哪?清出来的淤泥要放哪?清出来的淤泥要放哪?
: 因为很重要所以说三次!
: 我想这部分可能才是慈济可以参与的工作...
: 慈济在全台猎了这么多地捐一点出来让政府放废土做功德我想不过分吧?
: 上千亿资产捐个100亿出来协助政府清淤也没问题吧?
: 至于叫师兄姊出来挖......你是想让这些师兄姊都变成老病残吗>.<"
: 就别闹了吧XD
其实台湾的地质条件不适合建水库 你建水库就是等着他淤满而已
甚至和有没有水土保持的关系也不大
就算你水土保持做的天杀的好 一场大雨来一样把该冲的都冲下来
做什么清淤也只是杯水车薪而已
你辛辛苦苦的清 比如说曾文水库好了 刚好前面有人PO新闻
曾文水库原设计总库容为7.4亿立方公尺,有效库容为4.7亿立方公尺,淤积率约37%
现在被淤积2.7亿立方公尺那么多
结果台南市政府从99年以来辛辛苦苦的清 清了六百多万立方公尺
该建的帮助排淤的设备都建完一年也只能排一百六十万立方公尺而已
但是光一个莫拉克台风 就一个 一次性的淤积了九千多万立方公尺
等于一次大台风就能干掉你超过五十年的清淤量
简单换算成%数来比较
目前淤积了37% 台南市政府花五年清了0.8% 以后一年可以自体清掉0.2%
但是一个大台风可以直接灌12%进去你的水库
说起来 做这些事几乎是毫无效果 但这本来就不是人力有办法办到的事
回头说说为什么台湾的地质环境不适合建水库
因为台湾至今还是全世界造山运动最快的地区之一
然后造山运动剧烈 代表的是断层多 地层破裂面多 附加效果是地震也会很多
然后因为地理位置的关系 所以台湾气候条件造成台湾侵蚀作用的速率是世界最快
比如说台湾陆地面积只占全世界万分之二 但是沉积物输出量却占世界百分之二
也就是说台湾侵蚀的速率是全世界平均的一百倍 这样讲可能还难以了解
有人拿中央山脉山顶的岩石做过研究
然后发现这里的岩石曾经处在至少一万公尺深的环境
也就是说三千多公尺高的中央山脉至少被侵蚀掉一万公尺
大概可以想像成台湾全部的山铲平再乘三倍 就是台湾曾经被侵蚀掉的量
你山拚命的长高 然后地层破碎加上地震把它震松
然后又一堆台风一直来 疯狂下大雨把沉积物都冲下来
这和你有没有做水土保持 有没有做清淤都没有关系
台湾该死的就是会一直山崩土石流 就算好几年没崩没流也只是积在山上
过几年来个大的台风例如莫拉克 就又一次全部冲下来还你了
在这种情况下 人类说真的做什么都没有屁用
所以我才说台湾不适合建水库
不过该死的没水库我们就没水用啊 那该怎么办?
我只能说 台湾根本鬼岛 不适合住人啊 尤其还住那么多人 只好等死了
作者: pilgrimangus (pilgrim)   2015-03-23 17:04:00
要解决用水问题 还是只能多盖水库 又是人与天争了
作者: kuninaka   2015-03-23 17:05:00
那个研究有资料吗?
作者: Golbeza (Golbeza)   2015-03-23 17:05:00
要怎么回到现实面讨论呢?
作者: Alvis1984 (^_^)   2015-03-23 17:05:00
还是得清,总不是眼睁睁看着淤满吧
作者: oneladyowner (千年传统 全新感受)   2015-03-23 17:06:00
海水淡化也是个方法,但是成本...........
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2015-03-23 17:07:00
结论 XDDDDDD
作者: loxjjgu (ゼノ)   2015-03-23 17:07:00
总说一句,人太多了
作者: LaHu (光与影的交错)   2015-03-23 17:07:00
怪怪的 -10000到3000 怎么推论少掉10000的
作者: Timcanpy (道法自然)   2015-03-23 17:07:00
看来真的不能住人了…能移民的就走吧
作者: Brokenice (Marco)   2015-03-23 17:07:00
莫名的跟着你走…
作者: avgirl (~单身纯情Big肥宅!!!~)   2015-03-23 17:08:00
海水淡化厂GOGOGO
作者: feliz5566 (快乐56)   2015-03-23 17:08:00
抛弃式水库 淤了就再盖新的
作者: dreamnook (亚龙)   2015-03-23 17:08:00
某个段子:台湾呀 台风多 地震多 不是神马人住的地方 XD
作者: akway (生活就是要快乐)   2015-03-23 17:08:00
台湾地质很年轻 嘉南平原就是千百万年土石流下来结果
作者: LaHu (光与影的交错)   2015-03-23 17:08:00
不是应该推论造山运动理论值高度减掉3000 才是被吃掉的吗?
作者: kenro   2015-03-23 17:08:00
海淡厂和再生厂都是可以大力推动的方向
作者: godbar (匈奴)   2015-03-23 17:09:00
所以鬼岛真的不适合住人阿
作者: wjes30325 (台湾的小朋友很棒)   2015-03-23 17:09:00
果然鬼岛XD
作者: vie1118   2015-03-23 17:10:00
太多人
作者: jinmin88 (昼伏夜出)   2015-03-23 17:10:00
块陶阿
作者: akway (生活就是要快乐)   2015-03-23 17:11:00
以前台南赤嵌楼附近就是港口 北港也是 妳看淤积有多快...
作者: apple777 (apple777)   2015-03-23 17:11:00
有水库总比没有好 水土保持本来就要天杀的好
作者: RaphaelJr (天主教传教士)   2015-03-23 17:11:00
对嘛 对嘛 这种地方跟大陆一样 不适合人住的
作者: akway (生活就是要快乐)   2015-03-23 17:12:00
台北盆地以前还是湖 台湾地质变化很快阿....
作者: apple777 (apple777)   2015-03-23 17:12:00
大自然淤积当然没办法避免 但总要解决用水问题
作者: golden90038 (Golden90038)   2015-03-23 17:12:00
你让我回想到以前读书老师也是这样教过
作者: hosen (didi)   2015-03-23 17:13:00
水库本来就是有"寿命"的,就跟机器会老会坏,要换掉是同样就像永动机一样是不存在一种可以建了就可一直用的工程
作者: pilgrimangus (pilgrim)   2015-03-23 17:14:00
水土保持重要 但是台湾水库最大的问题还是921之后
作者: david75610   2015-03-23 17:15:00
没错,这种高山岛人却太多
作者: pilgrimangus (pilgrim)   2015-03-23 17:15:00
地质改变 再遇上超量降雨 整个淤积量就直线上升
作者: tjf   2015-03-23 17:15:00
内行的,每年三四月都要看一堆外行乡民在那边讲清淤。
作者: gg123sf (Pan)   2015-03-23 17:16:00
结论QAQ
作者: QCANCER (琉璃螃蟹)   2015-03-23 17:16:00
这篇是事实
作者: reil (REIL)   2015-03-23 17:16:00
收集雨水
作者: free120 (杰)   2015-03-23 17:16:00
原来我不是人,现在才知道
作者: lohas723   2015-03-23 17:16:00
傻傻的 等淤积满的 持妓又买来变更
作者: ZzERICzZ (艾瑞克是我)   2015-03-23 17:16:00
推 这篇跟我之前PO的是同一概念#1KpSXZmv
作者: WilliamWill (威廉威尔)   2015-03-23 17:17:00
你先搬出台湾吧,你不救台湾谁救?
作者: getbacker (工作十年了啊.......)   2015-03-23 17:17:00
台湾的适当人口量是八百万人……
作者: tank44444 (tank)   2015-03-23 17:17:00
所以大家还是死一死吧
作者: hinajian (☆小雏☆)   2015-03-23 17:18:00
都是美国人乱教我们盖水库
作者: luppo (luppo)   2015-03-23 17:18:00
不盖水库死更快
作者: chen1765 (~奇男子~)   2015-03-23 17:18:00
最好是和有没有做 水土保持 没有关系 不懂就别乱X....
作者: twdvdr (风中的一粒沙)   2015-03-23 17:18:00
桃园本来有个计画要把一些大埤塘挖通储水 航空城一炒埤塘
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2015-03-23 17:19:00
打房文
作者: hinajian (☆小雏☆)   2015-03-23 17:19:00
日本人比较懂 屏东伏流水地下水库从来就没事http://www.newsmarket.com.tw/blog/63233/
作者: twdvdr (风中的一粒沙)   2015-03-23 17:19:00
就被拿来填平炒地皮了
作者: Yelnats28 (live)   2015-03-23 17:19:00
感谢分享
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2015-03-23 17:20:00
...推论有点怪 如果一万深度都是被冲走 那玉山本来多高?
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2015-03-23 17:20:00
这样算起来不用三个大台风 曾文就满出来了
作者: linwukin   2015-03-23 17:20:00
先人来台湾开垦根本就是错的
作者: hinajian (☆小雏☆)   2015-03-23 17:20:00
人类生在地球上本来就是错的
作者: park98991 (猛胡帕克)   2015-03-23 17:21:00
山上乱开发导致的 而山上地质是从深处挤压上来的
作者: Puye (PUYE)   2015-03-23 17:21:00
伏流水地下水库 地质地形都会有影响吧 应该不能都套用
作者: arsian (arsian)   2015-03-23 17:21:00
好消息是台湾国土面积会越来越大
作者: pilgrimangus (pilgrim)   2015-03-23 17:22:00
921地震真的影响深远 看敢不敢一次痛 作一次排沙吧
作者: udm   2015-03-23 17:22:00
台湾不能盖离河水库吗?就是只等水清彻时,才放导引阀把水引
作者: redjelly (雷得捷里)   2015-03-23 17:22:00
事实,的确不适合住这么多人
作者: Puye (PUYE)   2015-03-23 17:22:00
弱弱的问一个 淤泥不能直接到出海口 填海吗? 本来的去处
作者: udm   2015-03-23 17:23:00
到水库内存放~~~~
作者: Puye (PUYE)   2015-03-23 17:23:00
如果没建水库 河流原本的出口
作者: wanghong (pp)   2015-03-23 17:23:00
就只能越盖越高啦...
作者: vaude (浓睡不消残酒)   2015-03-23 17:24:00
哪来造山最快...从没听过多哪座山 倒是鬼岛快沉了
作者: menb (▏▍▏▍▍▏▋▍▏▏▋)   2015-03-23 17:24:00
都说是淤泥了 要怎么送到出海口?
作者: victor33   2015-03-23 17:24:00
结论太废
作者: vergilmir (.)   2015-03-23 17:25:00
台湾的人口密度...喝呵
作者: Puye (PUYE)   2015-03-23 17:26:00
我看那影片 他说淤泥没有地方处理 不能直接运到海口吗?
作者: ZzERICzZ (艾瑞克是我)   2015-03-23 17:26:00
真的是提到专业话题就知道谁没做功课欸XDDD
作者: hinajian (☆小雏☆)   2015-03-23 17:27:00
日月潭就是离槽水库啊
作者: Cll7do9k (CZ)   2015-03-23 17:27:00
快走吧你
作者: ZzERICzZ (艾瑞克是我)   2015-03-23 17:27:00
可以运啊 只是不便宜,而且运再多也比不上堆的速度
作者: Tenging (菜鸟)   2015-03-23 17:28:00
人口太多
作者: a8330028 (比旺角还旺)   2015-03-23 17:28:00
等淤满了 可以盖房子吗
作者: ritt (rit)   2015-03-23 17:29:00
确实是如此 现今气候变化更ㄐㄧㄚ
作者: pilgrimangus (pilgrim)   2015-03-23 17:30:00
石门水库又上升了 20.07>20.13
作者: BlueGlad (让自己每天变的更好)   2015-03-23 17:33:00
嘘你结论 沙漠高原都有住人了
作者: rockocean (大膽刁民)   2015-03-23 17:33:00
玉山曾经超过一万公尺高? 那比圣母峰还威
作者: muskox (赞)   2015-03-23 17:35:00
水土保持没用? 翡翠水库和石门水库的差别你要不要看看?
作者: davidcute90 (小杂碎)   2015-03-23 17:36:00
终于看到专业的了,一堆文组把清淤看的很简单
作者: CrackedVoice (做條下輩子狗吧!)   2015-03-23 17:36:00
也不见得啦,没那些山老鼠有的没的,也许不会积多
作者: YHN0987 (YHN)   2015-03-23 17:37:00
问一下,曾文水库是嘉义县大埔乡,真的是台南市政府清的??
作者: pilgrimangus (pilgrim)   2015-03-23 17:39:00
水库主管单位是水利署 看各单位怎么配合 国军也有
作者: fallen1 (猴光普照)   2015-03-23 17:41:00
结论根本垃圾
作者: YHN0987 (YHN)   2015-03-23 17:43:00
那也应该讲主管的水利署,怎么会讲台南市政府???
作者: tokyo730714 (....................)   2015-03-23 17:46:00
台湾理组只会讲不可能 办不到 然后翘脚笑国外是盘子投入n亿去发展他们口中办不到的事
作者: DVE (看得神,就得真理)   2015-03-23 17:47:00
“玉山山脉以往在版块挤压下曾高达一万公尺,后来由于挤压太太剧烈而出现断裂,位于上方的部份向西边滑动,成为现在的阿里山山脉” by wiki。
作者: tokyo730714 (....................)   2015-03-23 17:50:00
这就是鬼岛为何永远只能代工花钱也不一定有收获 研个屁发 我乖乖当代工王就好
作者: brightyellow (野猫)   2015-03-23 17:52:00
台湾水保全球前三喔, 再差都有前五, 说清淤办不到绝对不是妄自菲薄
作者: hinajian (☆小雏☆)   2015-03-23 17:54:00
理组通常是想做但是管院(文组)的老板说这个不赚我们别作
作者: brightyellow (野猫)   2015-03-23 17:55:00
清得比淤得快是工程面和经济面上不可行
作者: oidkk (啧啧)   2015-03-23 17:56:00
推一个
作者: brightyellow (野猫)   2015-03-23 17:58:00
而且大家都说水土保持要做好, 可是大部份人都不知道什么叫做得好, 也不知道就算做好了水库一样会淤,水一样会缺。山老鼠只是一小部份, 清境农场也贡献了很多冲蚀量,深山原始林的崩塌比例也比做好排水的农地多

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