Re: [问卦] 没能力的人凭什么对领22k不满

楼主: iwell ( )   2015-03-21 01:59:20
同意eleta兄的说法,写一下感想 (加上最近刚好在重翻正义 XD)
美国梦很迷人,因为赢者全拿
从小我们被灌输著努力念书追求成功的思想,而这跟美国梦的价值不谋而合
可是历史与现实却告诉我们,分配的方式与重要性远高于我们的认知
举个极端的例子,相信版上没多少人会认为自己比神猪差,但现况却是他拥有的社经地位在台湾社会最少是前0.01% (应该没人会觉得合理吧),所以下面讨论一下分配正义
四种分配正义论
1) 封建或种姓制: 如古代欧洲、印度
2) 自由至上: 自由市场+形式上的机会平等
3) 才能至上: 如美国
4) 平等自由主义: 如欧洲
第一跟第二种我想一般人都不能接受,因为先进入市场或占到高位者拥有极大优势
但若是第三种"才能至上",我相信很多人会同意这样的游戏规则,特别是经由努力白手起家的成功人士,因为乍看之下只要肯努力,便有永无限机会,而这也是美国梦吸引人的地方
但事实上许多因素影响的程度更甚努力,比方说
1) 出生环境、天赋: 这点就无需说明了,光聪明才智与教育环境的差异,便很难说所获得的成就是100%经由努力所得,更遑论若出生在战乱国家,相信就算是强者也很难成长茁壮
2) 社会环境、时机: 许多时候即便是强者,只要时机不对或环境改变,所获得的分配也会产生很大差异,例如20年前医师赚的钱远比现在多好几倍,但现在的医师会比以前的弱好几倍? 我是不相信啦 (波波例外 XD),因此光健保制度这个外在因素便改变了整体医师所得
我不否认许多强者远比一般人努力非常非常多,但这不代表他们应得的是弱势者的N倍,尤其是成功者很容易忽略其成功过程中的偶然面
因此美国政治哲学家罗尔斯主张正义分配并非为了奖励道义应得(指努力付出获得的奖赏),而是在于回应社会游戏规则确立后的合法期望,就是说只要富人同意税制与社福政策,那才理当获得合理利润,这就是平等自由主义
不过怎样才算合理利润这部份很难确立,富人该课多少税弱势者该获得多少补贴也一直吵不完,总之 路还长的很呀
最后 台湾绝对是分配不正义的血淋淋案例,拥有资源先进入市场者将房价炒高,拥有游戏规则制定权的老人把退休金与社福制度成本转嫁给下一代,如果这不是剥削那什么才叫剥削?
刚开始离开台湾工作时,我很高兴总算不用再缴税给政客乱花,可是现在觉得这或许另一种形式的悲伤 (叹~~)
作者: sopi   2015-03-21 02:01:00
半op 文章代码(AID): #1L2PGh6Y
作者: chogosu (nickname)   2015-03-21 02:01:00
最近也在看这方面的议题推一个
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-03-21 02:01:00
美国的社会福利也比鬼岛出色阿....
作者: ranney889 (兰尼)   2015-03-21 02:03:00
有相关书籍可参考吗
作者: sellgd (李先生)   2015-03-21 02:03:00
美国并非才能至上 是商业至上 但有才的的确能分到一些
楼主: iwell ( )   2015-03-21 02:07:00
一楼 其实我跟原文是相同观点,四楼 推荐正义一场思辨之旅五楼 的确美国比较像介于自由至上跟才能至上中间
作者: sellgd (李先生)   2015-03-21 02:20:00
美国的健保输很多非已开发国家0型人多的美国社会比较倾向是把一个人的商业利益搾干欧陆与日本a型人多的社会比较是修正的社会主义 比较有制度0型人多的台湾也是短视近利的血肉战场
作者: vn509942 (如履薄冰)   2015-03-21 02:30:00
虽然我不喜欢胜文 但我不认为现在的我比他强不要轻视任何人 就算是马囧

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