Re: [新闻] 专栏/骗你十年的二二八谎言

楼主: Mayinggo (马赢狗)   2015-02-23 06:39:30
: 有关二二八,我文脉络很简单,派兵镇压不等于是屠杀或纵容屠杀,
: 屠杀是指不分青红皂白,见一杀一。二二八有无屠杀是一回事,是否起因于蒋是另一事。
: 而从史料观之,蒋并无下令或纵容此事。若有,则不会多次说出“不得报复”。
: 若有关于蒋的证据,欢迎提出。
陈仪于3月2日就暗中向中央请兵,发加急电报:“祈即派大军,以平怨气”
台湾省全体参政员上电蒋介石,说明事件原因及公署严重失政,并建请根本改革台湾政
治,勿用武力弹压,以免事态扩大;但此说明不为蒋介石所接受,蒋介石反而接受陈仪
之暗中请求,下令派兵驰台绥靖清乡。
蒋渭川多次进出长官公署与陈仪会谈商讨解决方法,因得知陈仪已向中央请兵来台镇压
,遂紧急以“台湾省政治建设协会”名义发出电文,期望获得蒋介石主席信任,特地委托
台北美国领事馆转南京美国大使馆,转致蒋介石电文:“恳请蒋主席万勿派兵来台以免再
激民心”(美国驻华大使司徒雷登于3月7日亲手交给蒋介石),但蒋介石回复陈仪,说“
又接台湾政治建设促进会由外国领馆转余一电,其间有谈勿派兵来台,否则情势必更严重
云,‘余置之不理’,此必反动分子在外国领馆制造恐怖所演成”(《大溪档案》之“蒋
主席致陈仪三月虞电”),即火速调派位于江苏昆山由刘雨卿率领的国军整编第21
师(整编计画前之21军)部队为主力赴台镇压。陈仪对全省广播戒严令之后,绥靖屠杀工
作于是全面展开。
原来你所谓的不得报复 就是拒绝省参政员的要求 派兵绥靖清乡喔
很明显阿 蒋介石有获得陈仪和蒋渭川 省参政员两方的资讯 但他选择相信陈仪
这是有预谋的屠杀 根本没什么好护航 蒋在中国杀的人还少过?
: 监察院的报告,就是杨亮功所著的《台湾二二八事变建议案及调查报告》。
: 内容提到的事件起因如“一部份公务员贪污失职及能力薄弱之反响”、“物价高涨与失业
: 增加之影响”、“政府统制政策之失当”都有详细论述。
: 而这个杨亮功,就是我在文中所提,他向老蒋建议不要采取报复行动,而蒋也指示陈仪
: “严禁军政人员施行报复,否则以抗令论罪。”恰好证明蒋无下令屠杀。
: (来源:〈蒋主席致陈仪三月元电〉,《大溪档案》,页253-254。)
那绥靖清乡又是怎么回事 要不要说明一下
: 而翻遍监察院报告,或是目前所有公开的档案,找不到任何类似你说的蒋指示陈仪的证据
: 。期盼你找出,发表出来必是学术成就。倒是陈仪3月7日给蒋中正的密电有相关记载:
: “职三次广播对暴动事件从宽处置,对政治问题,省府切实容纳本省人,县市长可民选,
: 多数人民均甚满意。但反动分子又造谣言,谓台人既毁击杀伤外省人很多,政府必不会如
: 此宽大,此种广播队系一时欺骗,又谓政府正在调兵,将大肆屠杀,台民不以之抵抗,将
: 无噍类。又谓须将国军军械放弃,反动分子想借此谣言,煽动人民,使人民由猜疑而恐惧
: ,要求政府勿派兵,一面却随时抢夺军火枪械。自二月廿八日以来,因警局仓库等守卫力
: 太单,被劫枪枝已不少。台湾目前情形表面似系政治问题,实际反动分子正在利用政府武
: 力单薄之时机,加紧准备实力,一有机会随时暴发,造成恐怖局面。如无强大武力镇压制
: 裁,事变之演成未可逆料,仍乞照前电所请,除第廿一师全部开来外,至少再加派一旅来
: 台。”
: (来源:〈陈仪呈蒋主席三月虞电〉《大溪档案》,页96-97页。)
前面就讲了 蒋介石要求陈仪在军队来之前先对要求虚与委蛇
: 看到了吗?“反动分子说,政府宽大一定是骗人的,一定是还派了兵要来屠杀。”
: 所谓“陈仪/蒋一方面说要从宽处理,一方面派兵来台”这种指控他们两面手法的讲法,
: 是当时就存在的谣言。
: 这是不公开的密电,根本无须造假。如果陈仪真的两面手法,直接向蒋要兵即可,何须赘
: 言反动分子造谣?若是蒋下令,那更怪,陈仪直说完成命令,已和台民代表敷衍应付、请
: 尽速派兵即可,或者说我扪两手策略已被发现,何须赘言反动分子造谣?
: 更可见,不是初始就要调兵来屠杀,而是局势危急,才会请求派一师一旅来台。
: 真相是:陈仪几乎每天都和这些处委会人民开会,请问你的“一直”是何时?
: 总不会是陈仪晚上睡觉的时间不肯见吧?
: 又请问,蒋的指示又是在几号发出,陈仪几号收到?
见是一回事 对方要求假装答应 尔后军队过来 全部断然拒绝
前面有提 3月2日陈仪提出请求 蒋介石3月7日收到 蒋介石3月回电
我不需要声名大噪 只可惜这种水准也能演讲 真他妈可悲
: 关于高雄
: 你知道高雄的暴徒把外省人软禁在学校,用外省人来当作人肉盾牌吗?
: 如果不是暴徒攻占官署、医院、殴打员警、殴打外省人,射击寿山国军、围攻要塞司令部
: ,匪首涂光明并把雄中当司令部,军队去雄中干嘛?总不会拉雄中学生去嫖吧?
: 而当军队进入雄中时,暴民早都跑了,只剩下被拘禁的外省人。
3月4日下午,高雄要塞司令彭孟缉下令派出巡逻队,见聚会民众便开枪射杀,引起市民恐
慌。
3月6日上午,高雄市长黄仲图、高雄市参议会议长彭清靠、市府清查室主任凃光明、苓雅
区长林界、台电高雄办事处主任李佛续、医师范沧榕、曾丰明等人前往寿山与高雄要塞司
令彭孟缉谈判,希望彭司令约束其巡逻队禁止继续射杀高雄市民;谈判破裂,除黄仲图、
彭清靠与李佛续三人被释放外,其余谈判人士遭到枪决。
原来平乱就可以乱开枪打人 就可以把前往谈判的人枪决 挖你国民政府好伟大
阿不就谈判没半样 杀人最内行
: 关于二二八的伤亡人数,要有一个概念;
: 现在报告觉得死多点可添增国民党残忍,死亡数会灌水。
: 而现在帮国民党涂脂抹粉的会说国民党没杀人,死亡数超少。
: 因此两者多不可尽信,要看当年实际报告记载。
: 在当时,是镇压派乱、枪毙暴徒,有功而无过。就像你们现在认为国民党很残忍,巴不得
: 多杀,而小蒋还觉得杀的好棒棒,那么理论上记载的死亡人数只多不少,因为可以请功。
: 有了这个概念后去检视基隆、高雄等各地情形,会发现“屠杀”的说法并不恰当。
: 来看你说的嘉义枪决,你提到的不论是人数或日期全部不对。
: 对国军来说,靠,你们暴徒攻击官署、抢占枪械、杀害外省人,打死我一堆弟兄,还来向
: 我劝降?找死是吧?
: 不论陈澄波在艺术上多高成就,去向国军劝降,国军当然认为你是暴徒的头。枪毙。
去你妈的 连去谈判都会被杀的你也能护航 你怎么不去死一死
连陈澄波你都可以侮辱 良心是被狗啃喔
: 总结
: 二二八事件,简而言之,2/8~3/9,是本省人到处杀害外省人。后来3/9,国军登陆,镇压
: 暴徒。这是历史的全貌。
: 因此有了很多本省人保护外省人的故事,如林献堂保护严家淦。林献堂甚至劝阻暴民不要
: 如此杀害省人。
有那种上位者 228避不了啦 脑残蒋介石 政治白痴 活该斗输毛泽东
来台湾接收到处侵占资源 官位安插自己外省人 跟在中国没啥两样 难怪被赶出中国
: 国军杀害自家仇人者。然而,要说这是“蒋中正/国民党蓄意屠杀台湾菁英”,此说法并
: 不公允。
最好不公允啦 蒋介石在中国就搞过清乡了
: 个人虽然政治立场鲜明,但也自认是个理性可讨论之人。对于二二八理解也尚在爬梳,
: 有意理性讨论、或是好奇政治立场者,欢迎参加当天讲座,或是与我本人联络,见面讨论
: 。以上,谢谢。
阿不就好棒棒
侯汉廷,号远山。出生于台湾,祖籍河北唐山,祖父为第一届河北省第三选区立法委员侯
绍文
原来是外省第三代 会替蒋介石那种杀人魔护航我也不意外啦
作者: iamchyun (是否执行BB2039.exe)   2015-02-23 06:41:00
蒋开穴乃民族英雄 非不得已不会杀人 一定是交到坏朋友
作者: widec (☑30cm)   2015-02-23 06:42:00
作者: GalLe5566 (给力5566)   2015-02-23 06:43:00
不要再回废文了 你又不是不知道践蛆就是想红
作者: G8man (中肯伯)   2015-02-23 06:43:00
228不是kmt杀人,是台湾人自己自杀der
作者: OochunoO (遥控器推广协会)   2015-02-23 06:45:00
ni不理sin 窝高ji外省人不跟ni讨论
作者: landpc   2015-02-23 06:46:00
反正跟KMT无关,是台湾人自己自杀。
作者: deepinsoul (Joker)   2015-02-23 06:47:00
战!给推
作者: soria (soria)   2015-02-23 06:48:00
他说那是镇压暴民不是屠杀
作者: dctzeng (DC)   2015-02-23 06:48:00
脏话去掉才不会被告 说真的
作者: iamchyun (是否执行BB2039.exe)   2015-02-23 06:49:00
科科 有时间不如睡觉
作者: dctzeng (DC)   2015-02-23 06:49:00
好好讲就行
作者: soria (soria)   2015-02-23 06:49:00
还有不要战外省啦,这位显然也不是出身一般的家庭啊
作者: stock0907 (导游小猴)   2015-02-23 06:49:00
消灭万恶蒋匪,解救台湾同胞 XD
作者: deepinsoul (Joker)   2015-02-23 06:52:00
我好几年没想到外省猪这词,今天看到那狗屁文章,差点把这词推出去
作者: bookticket (XD)   2015-02-23 06:54:00
作者: pokota   2015-02-23 06:54:00
纽时时报1947年3月29日标题 "slaughtered"(屠杀)
作者: G8man (中肯伯)   2015-02-23 06:55:00
deepin已经推出来了GG
作者: wsad66 (wsad66)   2015-02-23 06:55:00
KMT没死光 台湾很难有真正的自由民主
作者: redsa12 (哈吉米)   2015-02-23 06:56:00
但他选择相信陈仪→这是有预谋的屠杀 这两句话之间的连结
作者: dctzeng (DC)   2015-02-23 06:56:00
算了 看到 主张中华民国首都为南京 就觉得无法沟通 去睡
作者: pokota   2015-02-23 06:57:00
中文参考资料不可信 引用可能的加害者的论述 更不可信
作者: cttw19 (Ian Lee)   2015-02-23 07:00:00
国民党军到处屠杀奸淫掳掠 叫有功无过?
作者: pokota   2015-02-23 07:00:00
http://ppt.cc/-vMo 太长了只能缩 该连结为纽约时报
作者: Justinqqqq (4Q)   2015-02-23 07:00:00
就算贱蛆说228消失的都是被外星人抓走的,也不意外
作者: ericinttu   2015-02-23 07:03:00
因为屠杀奸淫掳掠也是功啊
作者: deepinsoul (Joker)   2015-02-23 07:05:00
散播仇恨的就是这些出来洗地的,连滥杀无辜也能合理化。哼,“书上满满的仁义道德,字缝里却是吃人二字”。
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 07:06:00
这种座谈去干嘛?给这种作者造势? 最好方法就是别理
作者: kis28519 (空白也好)   2015-02-23 07:11:00
作者: FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)   2015-02-23 07:12:00
作者: PPPGGG (凸( ゚∀゚)凸)   2015-02-23 07:12:00
你吧蒋中正看得太高了 本来就是地方混混
作者: MasamuneDate (伊达政宗)   2015-02-23 07:14:00
屠杀?我怎么看都只是模仿300年前漳泉支那人做过的事漳泉支那人不死光,台湾真的不会有自由
作者: h70575 (豆乳)   2015-02-23 07:16:00
作者: sulunpas (Wei)   2015-02-23 07:17:00
阿不就是一个党工,认真什么
作者: Tuscany (台湾中国 一边一国)   2015-02-23 07:17:00
作者: soilndger (鲁蛇八嘎冏)   2015-02-23 07:17:00
当年看着鱼向上游的人 才不可能是杀人魔呢!
作者: haklim (haklim)   2015-02-23 07:20:00
客家菁英被屠 文化因而流失
作者: resetmymind (我想想)   2015-02-23 07:21:00
那个侯什么的又是位高级人吗,什么背景啊?
作者: giyaniga (Q弹的伤药)   2015-02-23 07:31:00
看来某人想办活动没钱贴海报造势就来拉仇恨引怪了...
作者: Heiken (heiken)   2015-02-23 07:37:00
高科技 子弹有长眼 杀的都是共产党阿场地费很贵阿 拉点人臭了吗
作者: LABOYS (洛城浪子)   2015-02-23 07:41:00
就是个玩文字游戏的党工,还跟他认真
作者: Re12345 (GF#2)   2015-02-23 07:44:00
一个在中国贪腐被民众唾弃踢到台湾的党
作者: tadshift2 (煞气的毛)   2015-02-23 07:44:00
特地上来PTT 讨战 臭了吗?
作者: giyaniga (Q弹的伤药)   2015-02-23 07:45:00
把话说破了让他面对整间空椅子数蚂蚁听起来好像很爽越讨人厌的文章越有人看 虽然是政治系但心理学得不错XD
作者: Re12345 (GF#2)   2015-02-23 07:47:00
ゴミ党如果像侯写的那样做事,还会被踢到台湾来? XDDD
作者: giyaniga (Q弹的伤药)   2015-02-23 07:49:00
垃圾盖饭厉害的就是明明是垃圾却能包装得像盖饭(不如同那位仁兄扎实的文笔跟不扎实的内容XD
作者: riker729 (riker)   2015-02-23 07:55:00
蹦蹦! 好了, 现在我们可以谈了!
作者: qmaper (~卡片~)   2015-02-23 07:57:00
维基百科不是人人都能改吗......
作者: taimu (?)   2015-02-23 07:58:00
对蛆蛆来说 只有信仰 没有是非对错 信蒋杀人魔 得永生阿
作者: a32165498791 (sio)   2015-02-23 07:58:00
作者: abusgun (Ottoman)   2015-02-23 08:00:00
看来那个历史流言终结者的社团也是抗独屎这群咖开的了...
作者: imdogpig   2015-02-23 08:02:00
还有更惨的,国民政府的花园口决堤,空前绝后
作者: abusgun (Ottoman)   2015-02-23 08:04:00
一群相信228国军开进台湾只杀了八百多人的OO
作者: LABOYS (洛城浪子)   2015-02-23 08:06:00
这有啥?都有垃圾出来表示天安门没死人哩
作者: giyaniga (Q弹的伤药)   2015-02-23 08:07:00
五百完人还是列完名单才去补杀还活着的 KMT唬烂有在怕?
作者: Re12345 (GF#2)   2015-02-23 08:09:00
ゴミ党个个温良恭俭让奉公守法,被万恶共匪打来台湾
作者: yrrh   2015-02-23 08:09:00
kmt花钱找网军当然就是这个作用
作者: giyaniga (Q弹的伤药)   2015-02-23 08:09:00
原作者真的是欺负台湾史课纲不完整 放个屁就当枪响
作者: tokyo730714 (....................)   2015-02-23 08:11:00
兵就是他派的 派来台湾就是要杀人的 难道是来观光的
作者: pokota   2015-02-23 08:11:00
纽约时报写1万以上被屠杀 该文引用KMT的资料宣称没有屠杀那有可信度吗!? 整21师登陆之后所作所为 美国证人有详述
作者: pomelo524 (pomelo524)   2015-02-23 08:14:00
该死垃圾狗冥党~也只有白痴才会廷
作者: Hudba5566 (音乐5566)   2015-02-23 08:15:00
舒服
作者: tokyo730714 (....................)   2015-02-23 08:15:00
抗独也不代表要用这种歪曲的言论替kmt或蒋光头开脱,真够恶心的一群人
作者: benbenhan   2015-02-23 08:16:00
推你处理垃圾文章的耐心
作者: pro33342 (pro33342)   2015-02-23 08:44:00
你何必跟外省人计较 他们根本台湾毒瘤
作者: calvinhs   2015-02-23 08:58:00
2016把中国国民党赶出国会 然后执行转型正义
作者: wsx26997785   2015-02-23 09:00:00
真恶心 被打脸又说闽客不死光 台湾没自由也不想想是哪个外来党在台实施40多年的戒严令
作者: getbacker (工作十年了啊.......)   2015-02-23 09:05:00
KMT:我不管啦 我们杀台湾人是必要之恶 是历史共业
作者: innjoy (应乔伊)   2015-02-23 09:12:00
推推 外省第四代蒋友柏都比候明理 第三代还废成这样 了然
作者: Jason0813 (今年结婚抢红包的人太多)   2015-02-23 09:20:00
他该不会也相信江宜桦的拍肩劝离说
作者: askey (像钥匙)   2015-02-23 09:20:00
欠电
作者: drsavvy (drsavvy)   2015-02-23 09:35:00
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