Re: [新闻] 专栏/骗你十年的二二八谎言

楼主: delaluna ( ̄︶ ̄y)   2015-02-23 03:31:34
您好,既然作者本人都来了,不妨趁机公开讨论。
我将我的疑问列举如下:
1. 您在yam news专栏一文提及“无数的外省人无故被殴打、奸杀、抢劫”有无史料佐证
其真实性?
您对苏瑶崇博士在中研院期刊所发表“谎言建构下二二八事件镇压之正当性:
从‘大溪中学女教员案论起’”一文有何见解?
2. 您在PTT一文结论提及” 二二八事件,简而言之,2/8~3/9,是本省人到处杀害外省人
。”
然苏瑶崇一文针对外省人受害之实情提出质疑:
3月3日《东南日报》、《文汇报》,以及3月5日《国民日报》的说法是在两天暴动中三四
千人殒命;
而3月5日《中央日报》、《申报》、《苏州明报》说法为台胞伤亡不足一百人,而外省公教人员及眷属,被殴伤亡者,则已逾四百人;
然事后〈监察使杨亮功何汉文的事件调查报告〉指出各地死亡外省人数为33人,
又台湾省警备总司令部编《台湾省“二二八”事变记事》之统计,外省人死亡人数为45人。
不知45外省人死亡的警总官方说法是否足以造成您所谓“本省人到处杀害外省人”的观感?
3. 回到yam news专栏一文,您提到蒋介石在3月10日与杨亮功在3月13日皆提及“不得采
取报复行动。”然蒋介石在3月5日,《东南日报》、《文汇报》、《国民日报》三份报纸
提及三四千人殒命,以及另三份报纸《中央日报》、《申报》、《苏州明报》提及外省死
亡人数为本省死亡人数四倍之时,即致电陈仪表示其已派兵前往镇压。是否国民党先利用
报纸传媒建立有利镇压之舆论环境,在正确伤亡人数被大幅夸大的情况下打铁趁热,让外
省军队在带着复仇心理之时,派其前往台湾大肆滥杀?
4. 最后回归您在yam news专栏一文,若上述苏瑶崇之论文之论点属实,则蒋介石派兵台
湾镇压的合理性只剩剿灭中共,然为何在外省人受害实情被夸大之舆论环境下,冒着让军
队宁错杀一百的风险让许多无辜本省人受害? 再者,本省叛乱之人是否大多为受中共煽动
?有无数据统计? 陈仪政府施政的腐败─目前中学教科书的主流说法─难道可以辞其咎吗
?
另外,在您的观点,蒋介石只需负领导不力的政治责任而非屠杀元凶,国民党军队在台滥
杀皆为军人个人所为。然1947年4月5日《申报》提及外省人受害之消息来源: “… … 用
电话于各方面探询消息,所谓各方面是包括长官公署,警备司令部和其他机关里的熟人…
…”
所以追朔军队个人滥杀台人之动机源头,这些造成外省军人复仇心理舆论是谁放出来的?
※ 引述《houhanting (字绍华,号远山)》之铭言:
: 我是文章作者,侯汉廷,感谢八卦板对拙作的热烈讨论。(恕删)
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-02-23 03:32:00
我猜是阿共的阴谋
作者: iamchyun (是否执行BB2039.exe)   2015-02-23 03:33:00
等一下 需要请道士来观落阴 我觉得史料不一定对
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 03:34:00
这篇我要辈分,终于知道外省杀本省来源是啥XD
作者: iamchyun (是否执行BB2039.exe)   2015-02-23 03:34:00
请道士观落阴最准 虽然我认为请228遗孀就可以
作者: mire555 ( )   2015-02-23 03:34:00
KMT军队子弹长眼睛der 只会杀本省人 不会杀外省人
作者: sa87a16   2015-02-23 03:34:00
问智库的人就知道,历史跟当时谁执政有很大的影响
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-02-23 03:35:00
什么只杀本省外省? 明明就只杀共产党人 其他都放过
作者: Heiken (heiken)   2015-02-23 03:35:00
推 观落阴问本人
作者: sa87a16   2015-02-23 03:37:00
只能从历史学习不要在犯一样的错,不过往往一再上演
作者: sakuraha (山积是人类的天性...)   2015-02-23 03:39:00
申报-->KMT党产...靠这报写的能信??
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 03:41:00
中央日报也是党报东南日报 中华民国时期中国国民党浙江省党部机关报
作者: sakuraha (山积是人类的天性...)   2015-02-23 03:44:00
就是说他要说台湾人强奸了支那人的母猪也随她们写..
作者: houhanting (字绍华,号远山)   2015-02-23 03:51:00
您有意理性探讨,我先简单回应。辟谣难,您说一句“外省人死伤少”我就必须找一堆外省人受伤资料来澄清,我回应陈仪有接见台湾人已引用大量史料,但难得正面讨
作者: Heiken (heiken)   2015-02-23 03:54:00
楼上的不就是领的人很少叫那些死的人出来证明死很多吗
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-02-23 03:54:00
找澄清的资料 还是找资料来澄清?
作者: houhanting (字绍华,号远山)   2015-02-23 03:54:00
论,若您愿意,欢迎参加讲座或是来信,面谈讨论。
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 03:55:00
陈仪接见能代表什么?皇军也有接见南京安全区首领
作者: sakuraha (山积是人类的天性...)   2015-02-23 03:55:00
找那些党报资料干脆不要找
作者: houhanting (字绍华,号远山)   2015-02-23 03:56:00
谁说过领的人很少故死少一事,别拿别人说的扣我头上证明陈仪接见是打脸网友说陈仪一直不见。
作者: GalLe5566 (给力5566)   2015-02-23 03:57:00
打脸? 哈哈 开始喷汁了
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 03:57:00
上一篇贴过再贴一次,
作者: sakuraha (山积是人类的天性...)   2015-02-23 03:58:00
恁辈找些上古文献证明天动说是对的???
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 03:58:00
民众聚集在中山路喷水池附近 一遇外省人路过即上前围殴
作者: Heiken (heiken)   2015-02-23 03:58:00
你拿来用怎么又变人家说的 你不是在研究史料 相信史料
作者: houhanting (字绍华,号远山)   2015-02-23 03:58:00
如果说一句“党资料”不可信,那台独学者为何可信?
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 03:59:00
所以至少殴打和抢劫应该是有的 强奸要再找找
作者: houhanting (字绍华,号远山)   2015-02-23 03:59:00
heiken我拿来用?在哪里?你找出来我请你吃饭
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 04:00:00
这问题还真有意义阿~彭孟缉接见完还直接杀人呢拿这种枝微问题否定整体228,真的太像CCP了
作者: rvuu (天墙)   2015-02-23 04:02:00
我比较好奇的是228元凶是国民党还是蒋家,要护航哪一边呢?
作者: neglect   2015-02-23 04:02:00
给推
作者: rvuu (天墙)   2015-02-23 04:03:00
或者228元凶是台湾人咎由自取?
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-02-23 04:04:00
是阿共的阴谋辣 只要杀的都是阿共的人 就逻辑一致了
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 04:05:00
228 元凶一定是日本人呀 走的时候乱印钞票 印到经济崩溃
作者: Heiken (heiken)   2015-02-23 04:05:00
你回人家的文章就写死的人很少了 你是要我证明你是对的吗?
作者: sakuraha (山积是人类的天性...)   2015-02-23 04:05:00
干脆学卡胶[不抵抗就不会被杀,为什么都不明白呢]XD
作者: hank28 (此格空白)   2015-02-23 04:05:00
话说每次谈到228为什么都会省略掉二七部队
作者: GalLe5566 (给力5566)   2015-02-23 04:05:00
卡胶XD
作者: hank28 (此格空白)   2015-02-23 04:06:00
或著雄中自卫队等武装部队呢??
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 04:06:00
因为台共是绿色支持者不愿面对的真相毕竟台共就是要追求台湾独立的 和共产党站在一起
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 04:07:00
人家否定侯见外省人就杀言论 侯却要找伤者资料
作者: hank28 (此格空白)   2015-02-23 04:07:00
人 对吧?
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 04:07:00
拿机关枪扫射军队只是要自卫呀
作者: OSDim (I'm So Sorry)   2015-02-23 04:07:00
跟国民党跑来台湾只是转进一样啊
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 04:08:00
是不是有人夸大伤为死阿?见人就杀还是见人就伤阿?
作者: monkeytiger (JOSE)   2015-02-23 04:08:00
对阿机关枪颇hi
作者: hank28 (此格空白)   2015-02-23 04:08:00
228就是一个有很错综复杂关系的历史悲剧
作者: Heiken (heiken)   2015-02-23 04:09:00
军队来台湾也只是要保护台湾人啊 是这样的没错吧
作者: hank28 (此格空白)   2015-02-23 04:09:00
但某群人就是想把问题全部推给国民党
作者: OSDim (I'm So Sorry)   2015-02-23 04:09:00
.........
作者: Heiken (heiken)   2015-02-23 04:10:00
事实是那个年代党国如何分呢?
作者: hank28 (此格空白)   2015-02-23 04:10:00
都有台共部队出现了 不派军队来剿共 难道坐等台共治台?
作者: monkeytiger (JOSE)   2015-02-23 04:10:00
来台湾也是颇Hi,没地方只有台湾愿意接收你
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-02-23 04:11:00
阿共的人该杀(?) 杀的人都是阿共 玩美的逻辑
作者: monkeytiger (JOSE)   2015-02-23 04:11:00
说得好像所有人喜欢当奴隶
作者: Heiken (heiken)   2015-02-23 04:12:00
变剿共了 杀得刚好都是共产党阿
作者: ptttea (瘦瘦)   2015-02-23 04:14:00
作者: hank28 (此格空白)   2015-02-23 04:14:00
战争行为波及平民在所难免-.- 又不是希特勒搞集中营
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 04:14:00
台湾省“二二八”事变记事也是党资料 侯选择性相信?
作者: rvuu (天墙)   2015-02-23 04:15:00
共党:老蒋杀我中国百姓数10万人 KMT:那是错综复杂的历史
作者: OSDim (I'm So Sorry)   2015-02-23 04:15:00
都有政府贪污腐败 人民不站起来 难道坐等KMT爽治?
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 04:16:00
日本人:南京屠杀是因为很多中国军人混充平民
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 04:17:00
http://blog.udn.com/chiayinews/2947247之后王文其曾被抓去目前嘉义市中正公园的中山堂审判,当时台籍审判官是他就读嘉义高中的校友吓乎他说:“来这里,是要枪毙的啊!”
作者: GalLe5566 (给力5566)   2015-02-23 04:18:00
有受伤就是有死人!!! 所以太阳花警察杀好多人!! 天阿!
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 04:18:00
后来就偷偷开了后门让他离开。
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 04:27:00
我笑了 被打跟被杀你选哪个 228是从私菸女被杀而起
作者: msn12345679 (吼~~)   2015-02-23 04:27:00
反正KMT杀人就是历史共业必要之恶啦 绝对不会错 怎样
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 04:28:00
这个事实需要提醒几遍阿?
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 04:28:00
私菸女又没死......死的是路人 不是私菸女 历史真的很差......
作者: Elkman (Elk)   2015-02-23 04:30:00
政客最厉害就是当局事不利时顾左右而言他
作者: OSDim (I'm So Sorry)   2015-02-23 04:30:00
BJ4
作者: Elkman (Elk)   2015-02-23 04:31:00
回应这个很难? 还要参加讲座 直销吗
作者: hank28 (此格空白)   2015-02-23 04:32:00
针对228 李敖李大师曾经有讲过 你管上面有影片的样子
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 04:32:00
godxxxxxx落落长奖一堆 结果连事件当下死谁都不知道
作者: Elkman (Elk)   2015-02-23 04:33:00
核心问题3 也就是你企图将论点导向蒋无错部分 已有证据显示它有重大涉入之嫌疑 何不正面回应?
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 04:33:00
建议还是先去看一下wiki 比较实在
作者: hank28 (此格空白)   2015-02-23 04:33:00
可以先参详一下 在针对李敖李大师有说错的地方做改正或补充首先要先面对当时有所谓的27部队跟雄中自卫队等武装份子在台滋事的事实..起因当然是上面说的查缉私菸事件但抢枪跟成立武装部队就又是另一回事了
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 04:35:00
私菸女林江迈, 他女儿嫁给外省人.
作者: monkeytiger (JOSE)   2015-02-23 04:35:00
没有败退来台湾的kmt这些东西都不会发生
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 04:36:00
歹势喔 死的是陈文溪 林江迈只是被枪托击头啦^_^
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 04:36:00
有没有连历史顺序都能搞错的八卦 XDDDDDDD
作者: monkeytiger (JOSE)   2015-02-23 04:37:00
你也懂得拍肩膀?
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 04:37:00
这感觉好像 听到有人说张飞被十二道金牌召回
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 04:38:00
是啦 只是被枪枝击头而已 比起被枪决只是小事啦
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 04:39:00
然后还一直在宋史讨论区乱 真的无言.....
作者: OSDim (I'm So Sorry)   2015-02-23 04:39:00
BJ4刚刚打一半 害我心痒痒
作者: fantas99 (无一)   2015-02-23 04:39:00
关键字:国民党党产;如果国民党没党产,谁会理他的228你有听过原住民出草后,受害家属要求平反的吗?
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 04:40:00
有人好妙,抓到一行打错就猛轰耶XDD 饿很久了?
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 04:40:00
这不是打错....是你连对228这件事基本认识都没有
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 04:41:00
才会连 事件开头就搞不清楚 还在那放话我是希望这篇专业的讨论 至少推文的人要有点基本认识这样正反两方才不会被品质低下的意见拖累
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 04:43:00
我是希望某B不要抓到打错一行就见缝插针猛轰啦
作者: AROOBA (萝莉控╳ 也是萝莉控○)   2015-02-23 04:43:00
不怕神一样的对手就怕...
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 04:44:00
这种只看一边的假中立是趣味的啦..
作者: hank28 (此格空白)   2015-02-23 04:46:00
重点就是你把228看成 国军VS平民百姓
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 04:46:00
这种时序这么基本的都会搞错表示根本没有读书呀 XD
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 04:46:00
被抓包连wiki都没看 就说别人假中立 真的是吼......
作者: hank28 (此格空白)   2015-02-23 04:47:00
或著是 国军VS 二七部队+雄中自卫队
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 04:47:00
阿就承认打错了 请问你还要什么?
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 04:47:00
不过有些人连时序都写不出来只会骂国民党就更惨了
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 04:48:00
这不是假中立是...?难道是理性中立?
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 04:48:00
你得跟你队友道歉啊 拖累人家
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 04:48:00
我怀疑他脑内只有打倒国民党 可能是共党时期的记忆
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 04:49:00
我道歉阿 写错就写错没啥好说 但我对228研究很多
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 04:49:00
研究很多 但连一开始死谁都不知道....
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 04:50:00
你好纠结喔..是刚才有心理受创吗?
作者: hank28 (此格空白)   2015-02-23 04:51:00
-.- 你们吵完了再继续讨论好了...
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 04:51:00
花了八行讨论我的笔误..意义是...?
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 04:52:00
奸党暴徒退避以后 即散布全市 展开更疯狂的殴打外省人暴动 ..... 或死或伤 .... -- 台湾二二八事变之真相
作者: OSDim (I'm So Sorry)   2015-02-23 04:53:00
27雄中难道不是国民政府乱搞捅出来的?? lolollol
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 04:53:00
godpolsteven:228是从私菸女被杀而起godpolsteven: 这个事实需要提醒几遍阿?
作者: monkeytiger (JOSE)   2015-02-23 04:53:00
奸党,什么时候国民党不是唯一的党
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 04:54:00
只是看你义正辞严讲笑话很有趣而已
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 04:54:00
当年要求也很不合理呀 误杀就要判人死刑
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 04:55:00
杀陈文溪的傅学通原本被判死刑,被来只被判10年
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 04:55:00
笑也笑够了 我就到此为止吧
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 04:55:00
我是不知道这些台籍菁英在想什么啦y没有法律了吗
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 04:56:00
cc1plus兄也讲错了 某B最中立囉XDD突然又住嘴囉XD
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 04:56:00
所以提出不合理的要求没有让事件早早落幕也是问题
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 04:56:00
我从头到尾都没说我中立耶
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 04:57:00
我回应 godpolsteven 文件出处 有死人的记载
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 04:57:00
我的立场很单纯 就看你认真讲错话还很大声 就来笑你
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 04:58:00
我的立场也很单纯 这种抓笔误猛打的 肯定不成气候
作者: hank28 (此格空白)   2015-02-23 04:58:00
要搞懂整个228 你要先搞清楚有多少团体掺在里面
作者: AROOBA (萝莉控╳ 也是萝莉控○)   2015-02-23 04:59:00
其实我想了解的是当时的政府的统治真那么好棒棒,
作者: hank28 (此格空白)   2015-02-23 04:59:00
有蒋 陈仪 二七部队 雄中自卫队 还有另一个刚开始跟陈仪
作者: OSDim (I'm So Sorry)   2015-02-23 04:59:00
要求警方惩凶,但是由于警察局长官有意包庇下属。
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 04:59:00
傅学通就是被判10年 这某B最爱wiki写的
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 04:59:00
我就来笑你不懂装懂 是要成啥气候
作者: AROOBA (萝莉控╳ 也是萝莉控○)   2015-02-23 05:00:00
有那么容易聚众袭击外省人?如果现在有人纠我打路人
作者: OSDim (I'm So Sorry)   2015-02-23 05:00:00
有人知道当时台籍菁英到底是要求什么吗^_^
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 05:01:00
讲了通篇你也只能指出一个笔误 能有什么气候?
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 05:01:00
韩国人在日本撤退时 也袭击日本民众
作者: hank28 (此格空白)   2015-02-23 05:02:00
说真的 你可以想像成当时在路上有很多流氓聚众
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 05:02:00
1. 要求当众枪决凶手
作者: AROOBA (萝莉控╳ 也是萝莉控○)   2015-02-23 05:03:00
所以你是拿国民党当作日本人? 不太对吧
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 05:03:00
2. 要求专卖局负担死者治丧费 并发给抚卹金
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 05:03:00
韩→日 台→中 当时情感都很负面啊
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 05:04:00
我也期待你多说点呢 某B 你的话很有笑话开头的感觉
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 05:04:00
5. 要求当局立即将专卖局主管免职
作者: AROOBA (萝莉控╳ 也是萝莉控○)   2015-02-23 05:05:00
对比错误吧, 国民党是来台接替日本人不是要从台湾撤退
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 05:05:00
以上是一开头的五项要求
作者: hank28 (此格空白)   2015-02-23 05:05:00
台湾这边有文的处委会 有武的二七部队
作者: OSDim (I'm So Sorry)   2015-02-23 05:05:00
看来是第一项太难了导致两边都不开心
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 05:06:00
国民党是接收日本侵占的土地 这个法律地位也受到美国认可
作者: AROOBA (萝莉控╳ 也是萝莉控○)   2015-02-23 05:06:00
抱歉,拿个情感负面来讲说可以做对比,对我来说也是低级错误
作者: hank28 (此格空白)   2015-02-23 05:06:00
而处委会在一开始尝到甜头之后一直不断增加条文
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 05:06:00
但都一样有很多冲突啊
作者: hank28 (此格空白)   2015-02-23 05:07:00
而外头又有武的27部队作乱
作者: monkeytiger (JOSE)   2015-02-23 05:07:00
大清国卖掉的土地美国只说代管
作者: OSDim (I'm So Sorry)   2015-02-23 05:07:00
不是满清割的吗 怎么变侵占
作者: AROOBA (萝莉控╳ 也是萝莉控○)   2015-02-23 05:08:00
而且照国民党的讲法叫光复台湾, 弄到跟日本一样这也太...
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 05:09:00
照台湾人跟韩国人的讲话 他们就是觉得被殖民啊~
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 05:09:00
没有哦 美国承认蒋中正在台湾的合法统治地位
作者: monkeytiger (JOSE)   2015-02-23 05:10:00
不对喔,你去看欧洲,流亡政府的关键词
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 05:11:00
United State Policy Toward Formosa - 1950
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 05:12:00
最好是侵占的啦 满清是透过条文移交台湾主权给日本
作者: monkeytiger (JOSE)   2015-02-23 05:12:00
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 05:13:00
Formosa was surrendered to Generalissimo Chi and Kaisand for the past 4 years, the United States and theother Allied Powers have accepted the exerciseof Chinese authority over the Island.
作者: AROOBA (萝莉控╳ 也是萝莉控○)   2015-02-23 05:13:00
我指的当然是当时的日本不是现在的日本
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 05:13:00
美国是基于韩战需要才承认蒋政权 否则旧金山和约会那样写喔?
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 05:14:00
楼上又搞错了, 1950 写这篇时韩战还没有爆发哦不过不能怪你啦 这一篇很少见
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 05:16:00
为什么要说又呢
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 05:16:00
这也是美国现在只能喊喊一个中国呀BanJarvan4 XDDDDDDDDD
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 05:17:00
那马关条约很少见吗^_^虾某C,说台湾是被日本侵占的某C
作者: monkeytiger (JOSE)   2015-02-23 05:17:00
but later neutralized it by Truman.cclplus讲的对台政策http://ppt.cc/rVU0
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 05:19:00
c大用字遣词最好注意一下 免得被个连时间顺序都搞不清
作者: monkeytiger (JOSE)   2015-02-23 05:19:00
美国后来又不承认了,后来就说要等等
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 05:20:00
谁看 wiki 呀, 我引的是白宫发表的正式文件...
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 05:20:00
某B恐怕只有抓笔误的功能 我讲得也不是完全在1950那篇的CONTEXT里面说的
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 05:22:00
恐怕只有抓笔误的功能>>>>>只有笔误的功能
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 05:22:00
某人被电到只能跳针了 只好讲自己笔误 恐怕天天都要笔误
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 05:22:00
蒋政权的确韩战后才被更加重视阿..杜鲁门那篇应该是
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 05:23:00
1949对华政策白皮书尘埃落定说的后续而已
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 05:23:00
对 不过讲到这个师枢安又要出场了
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 05:24:00
笑了 某人马关条约跳针好久了有回过一次喔XD
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 05:24:00
Truman 的对华政策说明白呀 就是放你台湾被中国自然统一这点到是台独人士都不敢谈的
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 05:25:00
不过你都拿出来了 美国当时就是台独扶不起的阿斗感觉你连书都没有唸呀我白宫文件都拿了 你也拿不出东西
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 05:25:00
你连教科书等级都没有 死谁都不知道.....
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 05:26:00
连几篇连个资料都拿不出来
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 05:26:00
我国中就知道卖菸女没当场死了
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 05:26:00
笑死了,马关条约都没看过原文的人再喊烧喔至少我还承认笔误 你侵占说跳针多久了XD..知耻近乎勇阿 某c
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 05:27:00
不是笔误吧 难以想像基本常识也能笔误
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 05:28:00
哦 日本没打甲午战争 中国没有割地赔款 我长见识了
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 05:28:00
有强迫症的的我就不回了 继续去编辑WIKI吧
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 05:29:00
我长见识了 还再硬拗 白纸黑字条文移交主权都可忽视
作者: hank28 (此格空白)   2015-02-23 05:29:00
= =? 马关条约在ROC跟日本打仗的时候就被废止拉..
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 05:30:00
是阿 台湾主权有一天突然就被侵占了~好神啊
作者: hank28 (此格空白)   2015-02-23 05:30:00
有人不知道这件事吗?
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 05:30:00
用武力取得也也不侵占 叫进出 我知道我知道 皇民嘛
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 05:31:00
国际法有条约神圣原则 最好是可以说废就废
作者: hank28 (此格空白)   2015-02-23 05:31:00
历史上片面废止条约的例子太多了而且他们后来也说他们已经没有发言权了难道这不代表日本放弃台湾主权?
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 05:32:00
若是侵占 旧金山和约还要放弃台湾主权喔XD 笑死阿某c就说从头到尾都侵占阿 现在开始崩溃跳针XDHANK 你说的是后来的事情 c说得是以前的事情
作者: monkeytiger (JOSE)   2015-02-23 05:33:00
台湾还处于美国代管状态
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 05:34:00
对呀对呀 都有人会忘了牡丹社事件
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 05:34:00
我讲国际法你讲皇民 真的好崩溃喔XDDD
作者: LIVDEZT   2015-02-23 05:34:00
http://goo.gl/8YCLVX 这是刊载于中研院2014年九月的期刊
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 05:35:00
知耻近乎勇阿XD 搞得这样难看
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 05:35:00
我抓到你胡说八 你就讲我假中立 不是更崩溃......= ="
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 05:35:00
还有人在跳美国代管 XD
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 05:36:00
上面才讲过 Truman 承认蒋中正合法统治台湾呢
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 05:37:00
又跳针囉~从日本跳到一九五O囉
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 05:37:00
那还是侵占呀 本来就不属于日本的有人眼花了吗 XDDDDDDDDDDDDDDDD又不是回你
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 05:38:00
我笑了 你国际法可以恶补一下 条约 时际法概念相信某B最爱的wiki都有写
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 05:38:00
楼上的 你是对 monkeytiger 发言吗 XDDDDDD
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 05:38:00
唉...我只是希望你可以看一下最基本的wiki
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 05:39:00
怎么就变成我最爱WIKI了呢 经不起人指责耶
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 05:39:00
BanJarvan4 我希望他们去看一下原始档案 XD
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 05:39:00
开始跳针囉~屋~关于侵占说有没有论述阿?好期待喔某B我有说你吗 这世界上的B很多啊XDDD还是期待你侵占说的论述耶~某B怎没叫他去看wiki
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 05:41:00
整串推文就几个B开头的 没想到你下限低到敢作不敢当
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 05:42:00
我笑了 你除了改错字看wiki还有查ID功能 不错不错我还是期待某C的侵占论耶 还是你要给他wiki连结?
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 05:43:00
我倒是想问你除了笔误、敢做不敢当、狂XD 还有啥功能?
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 05:43:00
侵占 侵夺占据呀 .. 有约定但是还是侵占呀..
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 05:43:00
某C好像又中离 依据他习性等风头过了就会回来
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 05:44:00
你讲得是现代国际法概念 你懂什么叫做时际法吗?
作者: soria (soria)   2015-02-23 05:44:00
军队开到台湾主权就自动变日本←是割让给日本的,好吗?
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 05:45:00
我是用词呀 你又脑补了
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 05:45:00
笑死人 刑法是给刑事犯罪用的 我讲的是国际法...
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 05:46:00
他待会就说是笔误
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 05:46:00
我都三行了 有人中离吗?上次笔误 这次又笔误 反正错了就说笔误
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 05:46:00
讲行为咧,转得还真硬阿XDD
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 05:47:00
白纸黑字定的条约叫做侵占XDDD
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 05:48:00
下次又要说我党工领 500你又跳针了 XD不要自己脑补人家说国际法又自己解释好吗?
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 05:48:00
侵占还需要再旧金山和约放弃主权XD
作者: monkeytiger (JOSE)   2015-02-23 05:49:00
1954年美国国务卿John Foster Dulles宣称:“台湾的
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 05:49:00
就算是以行为而论也不是侵占阿 有侵占是双边签字的?
作者: AROOBA (萝莉控╳ 也是萝莉控○)   2015-02-23 05:49:00
那个...你们可不可以另外开一篇起来吵啊...看得我好乱啊
作者: hank28 (此格空白)   2015-02-23 05:50:00
他们已经从228跳脱到马关条约台湾主权了
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 05:50:00
还蛮多的吧 至少德国法国都曾经宣称洛林两省被侵占
作者: monkeytiger (JOSE)   2015-02-23 05:50:00
(Formosa)与澎湖技术上的主权认定是尚未决定的
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 05:51:00
如果某人不跳针脑补的话应该很快就可以回去了 :p
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 05:51:00
说侵占就被侵占喔 洛林两省主权转移都是经条约转移
作者: monkeytiger (JOSE)   2015-02-23 05:52:00
国务卿并说日本只有放弃title但没说title给谁
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 05:52:00
如果有人不要崩溃到把日本近代历史打一遍好好面对
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 05:52:00
那就是 1954 年的国务卿打脸 1950 年的总统
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 05:52:00
但这不妨碍 德法两国在条约签订后 宣称被侵占了
作者: soria (soria)   2015-02-23 05:52:00
这就是那种不平等条约的论述啊,已经签了还有什么不平等的
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 05:53:00
我也不知道你啥时产生我否定马关条约的幻觉了你不但爱笔误 还很喜欢无中生有.....
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 05:54:00
当年国际法军事侵略本就没有非法 合理与否是另回事
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 05:54:00
我本来就是指用军事侵略取得土地是不合理手段 是侵占
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 05:54:00
网络上被断章取义也就罢了 一直无中生有真的很夸张
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 05:55:00
这就是八卦版版风呀又脑补了 今天除了脑补就是笔误 XDDD
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 05:56:00
没有人拿侵占这种法律名词 硬指称是评断行为的XD..
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 05:56:00
另一位战友可能还在找资料 看国务卿有没有比总统大
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 05:57:00
我觉得另一位版友好太多了 至少不会凭空捏造恶意脑补
作者: monkeytiger (JOSE)   2015-02-23 05:57:00
结果中国抛弃台湾之后,新中国流亡政府又回来了
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 05:57:00
用刑法名词就会用侵占罪了~~~~~ 脑补这么大呀哇哈哈哈哈
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 05:57:00
而且这个侵占的"行为" 还是被侵占方认可同意的XDDDD
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 05:58:00
被迫同意也是同意 有些这种最基本的东西也不懂阿
作者: monkeytiger (JOSE)   2015-02-23 05:58:00
不当
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 05:58:00
代理经营都出来了
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 05:59:00
又开始脑补秀了==
作者: monkeytiger (JOSE)   2015-02-23 05:59:00
市场被侵占
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 05:59:00
又跳针脑补了 拿刑法去比国际法 XDDDD
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 05:59:00
真的是..难怪有人可以拿国民党史官的书一直高潮
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 06:00:00
行为上不是侵占 法律上也不是侵占 你论点基础是?
作者: monkeytiger (JOSE)   2015-02-23 06:00:00
这就好像中国为什么要打中国一样囉
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 06:00:00
而且我是拿白宫文件来说的 要连结也可以给你自己看难怪国民党不倒世界不会好 连白宫都国民党开的 XD你们脑补的基础是? 就不是法律用语一直要扯法律用语可以战个三百楼还是法律用语自己怕被酸叫 BanJarvan4 不要酸你
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 06:03:00
那是什么用语?个人感想?心情抒发?望解惑
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 06:03:00
然后脑补我说的一定是法律用语 这一定有什么误会
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 06:04:00
套句八卦版用语 :X国人 玻璃心
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 06:04:00
喔"形容"一下的意思是?
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 06:04:00
我是让你一直跳针呀y
作者: monkeytiger (JOSE)   2015-02-23 06:04:00
我也是看到gpo.gov的文件阿
作者: monkeytiger (JOSE)   2015-02-23 06:05:00
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 06:05:00
我相信 不过你的意思是总统比较小就是了
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 06:06:00
话说这种不符合事实的形容 属于低品质言论的范畴吗?
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 06:06:00
http://ppt.cc/g1wdmonkeytiger 有给连结有推啦, 那像 godpolsteven 这么久
作者: monkeytiger (JOSE)   2015-02-23 06:07:00
你看看英国官员还有法国总统说了什么
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 06:07:00
连个自己的东西都拿不出来monkeytiger 我只看美国总统自己说的呀
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 06:07:00
他有笔误跟脑补 有料的很呢XD
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 06:07:00
我国小学马关条约 以为是常识耶 歹势没贴给你
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 06:08:00
美国本来就对台玩二面手法 事实上韩战改变整个东亚战略才是主因 其实你没有错 我也是对的 这只是时间的问题
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 06:08:00
不知道你需要这种国小程度的历史知识
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 06:09:00
前后局势改变也造就了 "解释" 上的改变
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 06:09:00
c大我得跟你道歉
作者: monkeytiger (JOSE)   2015-02-23 06:09:00
文件里面也指出是给蒋介石政权代管,美国拥有主权
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-02-23 06:10:00
自从我剥下了某人228专家的假面具之后 他就一直秀下限
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 06:10:00
如果是这样的话 美国就不会坚持一个中国政策了
作者: monkeytiger (JOSE)   2015-02-23 06:10:00
中华民国顶多是中华政府
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 06:10:00
ban别这样 我只是模仿你刚才的行为而已XDDDD
作者: monkeytiger (JOSE)   2015-02-23 06:11:00
而且美国这样玩有个好处,这样可以维持住美国的利益顺便让两边都开新
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 06:11:00
看这态势..真怀疑B C 两位是开分身唱双簧XDDDD真的 不知道下限可以秀马关条约这种常识都不懂...还搞了个侵占说呢XDDD
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-02-23 06:17:00
monkeytiger 你那份文件说委以蒋介石权力去管理台湾和我讲的那一份一样 我认为John Foster Dulles 少讲很多就是讲到日本该归还从中国偷来的领土[P]owers pending a final decision as to their ownersh这解释就很多了, 可以视为外交词令目前还是这样 美国短期内不会放手的 但是如何在One China Policy 下玩出最大的利益就是美国人的长处
作者: toy50612   2015-02-23 06:35:00
当年经历过的人还一堆都活着 口述历史不听还能捏造228本省人到处杀外省人 简直莫名其妙
作者: monkeytiger (JOSE)   2015-02-23 06:36:00
只不过我是不赞同用中华民国的国号让中共玩国际法因为中共会拿美国人的讲法说你没有正当性
作者: Hudba5566 (音乐5566)   2015-02-23 08:19:00
好恐怖
作者: Maninck (我是大天才^o^/)   2015-02-23 08:23:00
口诉历史能全信吗?= =述
作者: yrrh   2015-02-23 08:29:00
都是阿共跟日本鬼子的阴谋,人不是kmt杀的
作者: benbenhan   2015-02-23 08:35:00
美国承认蒋的统治性 但注明没有主权的转移欧中美共同防御条约的内容都有 且美国只保台澎欧
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 08:36:00
一到白天这些妖魔鬼怪就躲起了来了XD
作者: benbenhan   2015-02-23 08:36:00
给C大参考一下
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 08:37:00
ben请问,你说注明没有主权转移也是1950文件吗?想请问出处
作者: monkeytiger (JOSE)   2015-02-23 08:37:00
我跟他讲过了,不过他的理解是不一样的楼上看看这篇http://ppt.cc/Zp7M
作者: benbenhan   2015-02-23 08:40:00
我有说啦 中美共同防御条约
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 08:41:00
找到了中美共同防御条约第六款http://www.taiwandocuments.org/mutual01.htm
作者: benbenhan   2015-02-23 08:41:00
而且有治权也不代表主权的转移欧海牙第四公约 占领不转移主权 恩恩
作者: monkeytiger (JOSE)   2015-02-23 08:43:00
日本投降后放弃formosa与pescadores的主权,但是没有宣称转移主权给哪个政治实体而当时日本是因为美国投原子弹而投降的
作者: benbenhan   2015-02-23 08:47:00
我是想说 根据海牙公约有治权跟有主权完全是两回事剩下的就如m大说的
作者: godpolsteven (Steven)   2015-02-23 08:48:00
喔我只是好奇以中美共同防御条约而言 那条有注明因为之前没听过这说法 至于旧金山和约,海牙都听过
作者: innjoy (应乔伊)   2015-02-23 08:55:00
不用理他啦 今天就算只死1个外省人 他也搬出他那套跟你辩
作者: bluenicole (海的那边或是银河另一端)   2015-02-23 09:07:00
国民党球员兼裁判,大声公又握在自己手上,历史真相自己说了算的毛病当然不会改

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