楼主:
arcss (捷比)
2015-02-21 04:02:55※ 引述《zenlu ()》之铭言：
: 老鲁深感疑惑
: 为什么荀彧名声评价知名度远不如诸葛亮
: 奠定诸葛亮地位 隆中对 借荆取川 孙吴联盟 五度北伐
: 荀彧在曹操底下 出脑力出人力建智囊团
: 举荐谋士 荀攸 钟繇 郭嘉 程昱
: 力劝曹持续抗袁 官渡大胜 奠定地位
: 连曹操都说荀彧是我的子房 充分显示了甲甲之情
: 后来因为政治立场跟曹操不同 被曹操给被自杀
: 是不是因为曹操底下一狗票的谋士 盖掉荀彧的光芒
: 而蜀只有诸葛亮一人 才显得珍贵
: 所以历史评价才会是诸葛亮>>>>荀彧?
小说评价是诸葛亮>>>>荀彧
历史评价两者相当
但如果是看个人能力的话，荀彧可能是略胜诸葛亮的
荀彧的部分
人格
魏国严格说起来文官没有派系，因为几个大老都是荀彧拉拔起来的
而荀彧身为魏国文官之首，也没有任何嚣张跋扈、贪污包庇的事情
基本上人格方面是没有瑕疵的
军事
军事方面，魏国初期到195还在跟吕布缠斗时是靠荀彧撑的，195之后才推荐了一票文官
所以荀彧的智力含金量应该不用怀疑
内政
还用举例吗...
孔明的部分
军事跟人格就不打了，这大家都很清楚
内政
蜀国分为3个派系：刘备原部、荆州派系、四川派系
诸葛亮是荆州派系的，法正是四川派系的，所以才有刘备很爱法正一说
这只是单纯的派系平衡
而孔明在派系平衡上也花了不少的心力
但平衡归平衡，举才方面就明显输荀彧一节
一方面是因为孔明跟他老婆的荆州派系的文人不全然支持他
另一方面因为派系，所以精力也花在上面
很难真的举出什么有才能的人....算是非战之罪
作者:
milk0513 (coldmilk)
2015-02-21 04:05:00我不清楚 你发文了就不要那么懒通通补齐好吗
作者: heavensun 2015-02-21 04:06:00
外来政权荆州派和本土益州派 蓝绿恶斗 让孔明很头痛
作者:
vvus (不囧)
2015-02-21 04:07:00外来政权不只荆州派
作者:
kutkin ( )
2015-02-21 04:09:00为什么你的结论跟推理是相反的蜀有四派 益州.刘焉 荆州 平原 四种人诸葛亮能让这些人都当新蜀国人就很强了....
作者:
senior (希尼爾)
2015-02-21 04:14:00啊荀攸勒
楼主:
arcss (捷比)
2015-02-21 04:16:00荀攸就是个军师阿，跟全能型的不能一起比吧 XD
作者: jian1117 (jian) 2015-02-21 04:17:00
end
作者: ramDisk (这是一条不归路) 2015-02-21 04:18:00
历史以汉为正统～诸葛亮地位被赞崇是正常的
作者:
vvus (不囧)
2015-02-21 04:20:00谁跟你历史以汉为正统先别说正统是蠢蛋才会相信的无聊玩样历史上的正统一直变来变去谁掌权谁就有资格说谁是正统
楼主:
arcss (捷比)
2015-02-21 04:22:00诸葛亮会被推崇是因为他全能，而且人格又是完美的臣子推崇他对后来的帝王统治有帮助，而荀彧就不是这一回事
作者: heavensun 2015-02-21 04:23:00
本来统一三国的晋是以魏为正统~~
作者:
vvus (不囧)
2015-02-21 04:23:00荀彧人格其实比较好
楼主:
arcss (捷比)
2015-02-21 04:23:00绝对不是因为啥正统之类的说法....
作者: heavensun 2015-02-21 04:24:00
晋太快完蛋 后代改以汉为正统 延续至清
作者:
vvus (不囧)
2015-02-21 04:25:00这种说法只能说你书读太少
作者:
vlkppa (人被杀 就会死)
2015-02-21 04:26:00驱虎+节命>>>>>>>>>>空城+观星
作者:
vvus (不囧)
2015-02-21 04:26:00北宋跟南宋的正统就不一样 金元清的正统又和明不一样
作者:
Scion (噓噓~~噓噓哥)
2015-02-21 04:26:00因为诸葛全心辅佐刘家，荀彧却没有全心忠于曹氏
作者:
Scion (噓噓~~噓噓哥)
2015-02-21 04:27:00对荀彧来说，他服务的对象是献帝
作者:
vvus (不囧)
2015-02-21 04:27:00荀彧一直认为他是汉臣不只有正统 甚至还生出霸统等怪东西有兴趣可以去看正统论跟论正统南北宋文人对正统两字超有兴趣的 相关的论点太多了至于论正统是民初梁启超的 直接打脸那些正统来正统去的脑包
管人家荀彧是不是汉臣 重点是猪哥亮代兵根本没有功绩荀彧是陷阱专家 但猪哥亮确是屁也不是 只会打龟
作者: jehow (疑) 2015-02-21 04:48:00
武庙配祀让乡民排 再跟历代比对一定很有趣 唐朝时的评价不准 都是被小说影响 近代翻案才潮
作者:
YesHi 2015-02-21 05:00:00荀彧就是太忠于汉室 所以才会被曹毒死...
作者:
Giovani (Giovani)
2015-02-21 05:01:00太小看诸葛亮了 三国连年战争只有蜀一国人口逆增长
作者:
vvus (不囧)
2015-02-21 05:22:00人口成长的原因有很多
孔明能扶住丢荆州后的蜀国 堪称内政三国第一了带兵没有功绩转而捧魏延 嘴上谁都会 蜀国可没本钱赌反过来 司马懿常常躲得跟什么一样 也是不愿意赌难道他的历史定位就受影响??
作者: kenro 2015-02-21 08:25:00
所谓历史正统本就是笑话，谁上台就乱改，还有人当圣经看...
法正不是益州人, 他是战乱才逃到这的.真益州人大概超唾弃他的