Re: [问卦] 令狐冲vs杨过谁强

楼主: gotest (初心者测试中)   2015-02-14 12:26:31
※ 引述《ujp011604 ()》之铭言:
: 我的想法是这样 金庸说令狐冲剑法高 杨过内力强
: 是因为杨过已经不以剑法为主
: 在我的观念中花草竹石皆可为剑是因 内力已经足以弥补武器程度的差距
: (举例竹剑与怎能与锋利的剑对砍呢 ?
: 所以我认为杨过在独孤对剑的领悟中已经到了最后的境界
: (当然金庸所说的剑法杨较弱依旧成立 从剑法灵活度就已经输了
: 这点我有话要说 维基(我知道引文来自维基很容易被打超低分
: 独孤九剑:
: 有进无退。独孤九剑只攻不守,以攻为守。
: 原因是每招都是攻敌之不得不守,自己根本便不用防守。
: 重剑的特性:
: 越是平平无奇的剑招,对方越难抗御。比如挺剑直刺,只要劲力强猛,
: 威力远比玉女剑法等变幻奇妙的剑招更大。但若非使用比平常长剑重数十倍的重剑,
: 这门剑法也施展不出,寻常利剑只要轻轻一抖,劲力未发,剑刃便早承受不住而断了。
: 但其实重剑因不着重速度,无法攻敌弱点,但以自己极强点攻击使对方不得不守。
: 应该也算是在没有 破X式 等等口诀,而由杨过悟出的"合格独孤九剑。
: (至少在原理方面都是一样的
: 重剑文末补上此法便为独孤求败40岁后,不滞于物,剑境修至极致的过程。
: 我理解为独孤求败先有强劲内力才能克服武器先天不如人的,
: 当然内力不能像重剑剑法极其霸道,而是更有技术的控制。
: 应该说神雕的世界就是年轻时我们看到杨过以外功已闯遍天下(但都是有套路的
: 十六年之后却是内功极其霸道的世界,哪怕两公尺外重剑一挥,令狐怎能不受伤?
: 而在笑傲中以内功封顶的高手已寥寥无几,却还是讲套路的时代,
: 令狐的无招(应该算破招)也难怪能打遍天下无敌手
以独孤求败的经历来说
早期以利刃攻敌,后来紫薇软剑误伤好人,因此弃之不用
中期以玄铁重剑无敌于天下
晚期则是无剑境界
独孤九剑是什么性质?
是一种敌招强,看出敌招破绽,攻敌破绽而不用自守破绽的剑法
但独孤九剑并不是一种完全无敌的剑法
例如:
1.冲虚练到看起来毫无破绽,令狐冲冒险一试,才"猜"到破绽在最凶险之处
2.葵花宝典和辟邪剑法则是快到剑招破绽几不存在,存在的是剑法会重复的破绽
3.阿猫阿狗拿剑随手一指,独孤九剑就无法破招了,因为并不存在招式
4.福州夺袈裟那段,天色未明,无法看到剑招,而打不过嵩山派两只小猫
华山思过崖山洞那段,漆黑无光,完全无法发动,连一狗票瞎子都不如
而风清杨(金庸)更有说,遇到两个都会独孤九剑的人,这剑法就出Bug了。
独孤九剑的特性就是需要"利刃"去伤人、破招、伤敌要防之处
譬如把剑换成木棍或刀,就不见得可以用来破招制敌了
因此可以推论,独孤九剑是独孤求败"利刃"阶段使用的技巧
的确也符合描述,没有人攻他自守过,因此几近无敌于天下,但并非真的无敌
因为独孤九剑仍然会遇到瓶颈,遇到没有破绽的、破绽太快消失的、无招的、
天色黑暗的...等就无法破解,且最严重的是这是属于被动性技巧的致命点,
强不强完全取决于对手。
因此独孤求败中年制造了玄铁重剑、创出了重剑剑法
这时就不以破招为主、而是直接了当的主动式攻击
不再受制于独孤九剑还要看到对方招式才能破解的侷限性
不以花俏的真假虚招剑法,就是纯朴的直劈横砍,更让人难以阻挡
所以此时的境界已经比利刃阶段还要高明了
而自此修炼木剑、无剑,就是佐以霸道无双的内力
将这个主动式攻击力最大化,此时才真正无敌于天下,埋剑于谷退隐江湖
当然这时也没必要去提早期的独孤九剑,
因为那种技巧对独孤求败来说已经不值一提了
所以结论是:
杨过是没学到独孤九剑没错,但是他学了更霸道无双的重剑剑法以及强横内力
所以已经接近中年无敌阶段的独孤求败了
令狐冲是几乎学全了独孤九剑(破气和破掌不行),但也就仅此而已,
只是当世几近无敌,但也并非真的无敌,只是接近早期阶段的独孤求败。
在黑暗无光的环境、敌人随手一指的直劈横砍、无破绽的剑招(
例如: 小龙女的左右互博玉女素心剑法,毫无破绽)
这些都能打的令狐冲无法招架
因此光剑法来说,虽然令狐冲的独孤九剑很厉害很会破招
但杨过的重剑剑法就是招式直接了当,破也没用,因为你不能不防
否则独孤九剑要真的是那么无敌,独孤求败又何必练重剑、无剑呢?
作者: xrays   2015-02-14 12:31:00
不知道狐冲最后学完易筋经 可以到什么地步
作者: nemies (...)   2015-02-14 12:32:00
不知道右手九剑 左手六脉 会是什么程度
作者: mocloud (莫云)   2015-02-14 12:34:00
令狐迷还在脑补令狐冲学完易筋经候..那杨过也可以在退隐
作者: yangtsur (yangtsur)   2015-02-14 12:35:00
冲哥拿木剑戳了方丈一下害方丈的脸红扑扑的
作者: xrays   2015-02-14 12:35:00
ㄟ 我不是狐冲的粉丝 我的偶像是风清扬
作者: Lizus (不亢不卑)   2015-02-14 12:35:00
真要举葵花宝典当例子 杨过应该也是输东方不败
作者: mocloud (莫云)   2015-02-14 12:36:00
深谷后奇遇发现侠客行
作者: yangtsur (yangtsur)   2015-02-14 12:38:00
东方遇到杨过八成会爱上他。所以还是杨过赢
作者: IronWolf (铁狼)   2015-02-14 12:38:00
令狐不是东方的菜 杨过不知道可不可以
作者: Solidsanke (生命何价)   2015-02-14 12:39:00
杨过光是把玄铁重剑拿起来乱挥令狐冲就GG了
作者: yangtsur (yangtsur)   2015-02-14 12:39:00
再说杨过内力爆强还能开挂爆气想输也难
作者: IronWolf (铁狼)   2015-02-14 12:39:00
不过东方婷婷好像比较喜欢粗犷的汉子
作者: chigo520 (CHIGO)   2015-02-14 12:39:00
因为拿剑就无敌手所以才去练更烂的东西希望有人打赢他阿
作者: oklagg (kevin)   2015-02-14 12:41:00
金庸群侠传 九剑-绝学 玄铁重剑-普通必杀技
作者: Lizus (不亢不卑)   2015-02-14 12:43:00
玄铁剑猛的前提应该是内力要比对方强上非常多
作者: Colantoni (Open)   2015-02-14 12:45:00
其实剑魔独孤求败的剑法蛮烂的 东练西练还是有问题 后
作者: Lizus (不亢不卑)   2015-02-14 12:45:00
如果遇到内力差不多的 还是要回归拆招
作者: yushou (yu)   2015-02-14 12:46:00
终于看到一篇分析的比较合理而不是用张飞打岳飞的比较了
作者: Colantoni (Open)   2015-02-14 12:46:00
为媒介 索性不拿剑了 都内力轰就好了 才发现自己无敌
作者: Lizus (不亢不卑)   2015-02-14 12:47:00
就像你和矮个小屁孩打篮球 直接用身高吃死他就好
作者: Colantoni (Open)   2015-02-14 12:47:00
自此说自己剑魔独孤求败欲求一败不可得排骨酥汤吗? 剑魔:我这剑法100%靠内力赢的
作者: Lizus (不亢不卑)   2015-02-14 12:48:00
但遇到和你一样 甚至比你高的人 就要凭技术了
作者: rick65134   2015-02-14 12:48:00
金庸长篇小说中(>=4本) 除了韦小宝外 就数令狐冲最废
作者: kisaku1980   2015-02-14 12:48:00
六脉神剑好像还是要二手
作者: Colantoni (Open)   2015-02-14 12:51:00
这篇写得不错 把独孤求败的神性拉下来了
作者: rick65134   2015-02-14 12:54:00
令狐冲:失剑顿失十成功 汲无踪表示:你比我还废
作者: ldsdodo (ldsdodo)   2015-02-14 12:55:00
神话独孤九剑很无言 脑补二十年后更莫名奇妙
作者: rick65134   2015-02-14 12:56:00
六脉神剑算是远距离攻击吧 近身交战可能不太适合
作者: hsiehhsing (海谐会会员)   2015-02-14 12:57:00
独孤求败的内功强还是连城诀的男主强
作者: MK12 (MK)   2015-02-14 12:58:00
天下武功唯快不破 不过东方不败会爱上杨过 所以还是帅哥最强
作者: yukimura0420 (涉)   2015-02-14 12:58:00
六脉是一种以内力化成的无形气剑 远近都有威力东方不败看到杨过可能脸红大呼:哥哥你好英俊>///<
作者: rick65134   2015-02-14 13:06:00
我是觉得六脉神剑可能没法像一般实体兵器一样多用途六脉神剑可以砍劈或格挡吗? 好像就只能直线攻击(刺击?)
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2015-02-14 13:10:00
拿ak47就赢了 当然不是无敌剑法
作者: krem (毛帽好毛)   2015-02-14 13:11:00
 推这篇,风老第一次传九剑给令狐时,所讲的无招就是重剑的精要
作者: maxiehume (休姆)   2015-02-14 13:23:00
这是要假设杨过的内力远强于对手 才能说重剑剑法无敌遇到内力差不多强的对手 也是要比招式精妙 所以他最后只能用黯然销魂掌才能击毙金轮法王
作者: rick65134   2015-02-14 13:31:00
难道令狐冲内力很强?? 明明就逊咖一个...
作者: krem (毛帽好毛)   2015-02-14 13:37:00
maxiehume终南山大战,杨过内力有胜过金轮?拜托看熟才来
作者: maxiehume (休姆)   2015-02-14 13:43:00
不能只挑令狐冲受伤的时候来比 其他杂鱼不算 他吸干过黑白子还有岳不群大部份的内力 岳不群是气宗高手 内力再差也是全真七子左右的等级 最后又学了易筋经 怎么说内功也是一流高手层级 另外他还没修易筋经之前跟练辟邪剑法的岳不群相斗 三招岳不群就手掌发麻了 可见他的内力有一定程度 怎么看都不像是会被重剑剑法打几剑就断剑哭哭的程度 当然这是要看大家的爱啦大家都觉得笑傲的角色弱 动不动就被内功震爆 也没办法krem 就是杨过就是内力没胜玄铁剑法才没打赢金轮阿...终南山赢了 襄阳大战金轮法王内功更强他就赢不了了如果最强武学就是要比内功的话 那张无忌应该场场乐胜武当长拳打下去就赢了 还学一堆招事干嘛??

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