Re: [新闻] 真男人! 水下作业大队义务役销假救灾

楼主: NewManKing (新人王)   2015-02-06 16:00:09
※ 引述《jiankein (世代传承的意志)》之铭言:
: 文多图多,先看结论:
: 国防部发言人PO出水下作业大队支援救难的照片,却对基层人
: 员使用如此简陋的装备视而不见,只想沾光而不想自我检讨?
: 不禁让我想到前些日子六名消防员的照片,基层装备是如此的不
: 足,难道要真的出人命了,军方才要检讨吗?
: 看到国防部发言人脸书PO出水下大队支援救援的照片,在下基于
: 潜水专业在脸书上回应该员的装备能量明显不足,穿着不适合的装备
: 救灾反而更加耗损救援的能量,国防部竟然发挥国防布的本能,将本
: 人的脸书留言隐藏。
: 首先交代本人是PADI的潜水教练,也是潜水装备维修技师。这篇
: 是请朋友帮忙发的,因为我虽然有帐号,但是似乎等级不足无法在板
: 上po文,因此透过朋友代为发文。
: 国防布隐藏留言的截图:
: http://imgur.com/N0v9nnv
: http://imgur.com/Rf7MBws
: 水下作业大队的救灾能量?(by 牧野鹰扬)
: 首先对在基隆河现场、医院等地抢救的警、消、医护以及军方人
: 员致上最高的敬意,这篇文章是在检讨高层对于基层的不重视,如果
: 有任何冒犯之处请见谅
: 正文开始
: 今天下午看到军方贴出的照片
: http://imgur.com/yUtZj77 <图1>
: 水下作业大队义务役士兵李承哲即将退伍,他原定要放退伍前的
: 最后一次假期,但四日中午奉命前往复兴航空台北空难现场执行搜救
: 任务,他向队上长官表示放弃休假,要和队上的弟兄们,为空难搜救
: 任务尽一份心力。(水下作业大队提供照片)
: (http://tinyurl.com/lkuq8sh)
: 但是看到著个号称台湾最精锐的水下作业大队我真的无言了,身
: 上的装备没有一个是合格的,以下就让我娓娓道来
: 第一、 防寒衣
: 防寒衣分成乾式跟湿式防寒衣、我们先介绍湿式的
: 湿式防寒衣的原理是在防寒衣跟人体表面制造一层不易跟外界交
: 换的水膜,穿着防寒衣下水的时候水会进入防寒衣跟身体中间,当水
: 被体温加温之后借此达到保暖的功效(所以下水的时候如果水温真的很
: 低一开始会加冷笋),而什么决定了防寒衣的抗寒能力,一是防寒衣的
: 厚度、二是防寒衣借由设计的巧思降低水膜与外界水体的交换率。先
: 来说厚度,湿式防寒衣的厚度(单位mm)有0.5、1.5(这两个都是热带地
: 区玩乐用,我们会直接跳过)、3、5、7。想当然厚度越后越保暖,虽
: 然说每个人怕冷与否差很多(看过有人水温很低还穿短袖的),但是通
: 则是28度左右穿3mm,到了25度以下通常就会穿3mm+头套跟背心or 5m
: m,若是低于22~23的温度就要穿到5mm+头套跟背心,如果低于20度那
: 么就会需要半乾式or乾式防寒衣。现在我们来说防寒衣设计,装备商
: 为了让衣服更保暖,会有一些设计减少热量散失,通常有:特殊涂层,
: 仿乾式封口(设计在手跟脚的地方),脊椎垫(减少水从脊椎与防寒衣的
: 空隙渗入与流出)。若以南部的海域温度而言,夏季穿3mm,春秋季穿
: 5mm or 3mm+头套背心,冬季穿5mm+头套背心 or 半干。以我自己的亲
: 身经历。有一次水温19度(后面我们在讨论水温),3人下水都穿5mm+头
: 套背心,其中两人经过40min的潜水上岸后有轻微失温的状况(本人内
: 建皮下防寒衣,所以没啥感觉)。
: 再来是乾式防寒衣,如果今天潜水的水温更低(水温低于18度),
: 那么利用体温加热水温就变得不可行,这时就会使用半干或是乾式防
: 寒衣,在四肢与脖子利用前面提到的封口阻止海水进入,背部的拉链
: 则是使用非透水的特制拉链。其中半干的入水量极低(可以想像运动流
: 汗的量而已);而乾式则多了一组充排气的装置,让你把气瓶的空气灌
: 入(利用空气较佳的绝热特性来保温),所以离水后身体是干的(我没有
: 乾式的,所以没有东西给各位看)。
: 而北部海域的水温在冬季可以降至15~18度,而基隆河又是淡水,
: 淡水的流动跟混合比海水少,所以水温应该可以低于15度(15度的水超
: 冷),而淡水又因为水份子排列比海水更加紧密(海水有盐度,水分子
: 中间会夹杂融解的盐类),所以带走热量的速度会比海水还要快,也就
: 是说这种水温下水15~20min就会开始有明显的失温现象(各位可以试着
: 在这种天气洗冷水澡,洗完出来会无法控制的一直抖对吧?这就是失
: 温现象)。
: 至于我们的水下作业大队穿的是什么?3mm+头套背心,那么他们
: 的装备有没有上述的设计?我可以很直接地说完全没有,也就是说现
: 场的每个潜水员都处在下水=失温的状态。各位可以看到新闻画面里面
: 有一幕潜水员在浮桥上面一直动,记者说在做暖身,但是那个其实是
: 失温造成的反应,身体借由运动来产生热能,但是如果潜水员有这种
: 现象就不应该下水了。
: http://imgur.com/3ATlV0G <图2>3mm
: http://imgur.com/PFGxCvO <图3>连帽背心(3mm)
: http://imgur.com/XQR7w6T <图4>5mm
: http://imgur.com/seNRbDi <图5>
: 特殊涂层(银色、黄色跟橘色部分,注意最下面的那件涂层
: 是整件都有)
: http://imgur.com/2Z03wKl <图6>仿乾式封口
: http://imgur.com/i27vK4Z <图7>
: (脊椎加厚垫:湿式防寒衣的拉链大多在后面脊椎处,但有少数例外)
: http://imgur.com/xUwhRr4 <图8>(半)乾式的防水拉链
: http://imgur.com/2Ktse9K <图9>
: 附上香港消防单位与特殊救难队使用的半乾式防寒衣,大家
: 跟我们的比对看看
: 接下来说潜水员用的调节器(就是连接气瓶到潜水员嘴里的装置)
: 调节器可以分为隔膜式与活塞式,活塞的好处是比较大的气体供
: 应量跟好维修保养(试设计而定,构造复杂的出气大、简单的好保养,
: 细节就不说了),而隔膜式的好处是可以设计成两个压力感应隔膜,如
: 此可以达到完全的环境密封(活塞的跟单层隔膜的会有少量水分进入机
: 件),这样的好处是潜水员如果在高污浊甚至是受污染水域潜水可以保
: 护。那么水下大队的装备呢?我也可以跟各位说看起来是没有的!
: (至于基隆河干不干净应该不需我说明了)
: http://imgur.com/ORbWSu1 <图10>环境密封式调节器
: 再来讲BC(浮力控制装置)
: 如果今天失事水域是较深的水域,那么搜救潜水员会在水下进行
: 长时间的潜水,除了上述保暖问题之外,另一个要面对的就是空气供
: 应问题,这时会有两个解决办法,第一透过脐带由水面供应气体(如果
: 是这种形式的可以透过脐带灌热水到湿式防寒衣内,可以一并解决失
: 温问题),另外一种方式是使用多只的气瓶(甚至是多种不同气体比例
: 的气体,这边不再赘述),而这时BC的浮力与设计就决定了可以带多少
: 气瓶下水,现场的BC可以挂几支气瓶? Only one.
: http://imgur.com/71Qdsrb <图11>(使用水面供气的潜水员)
: http://imgur.com/r1LXMCo <图12>可附挂4只气瓶的BC
: 最后附上国外公共安全搜救潜水员的标准配置装备,大家可以跟
: fb上的照片比一比我们的装备是怎样的
: http://imgur.com/o8eDmbc <图13>国外事故现场潜水作业人员的照片
: 装备说完了,我们来说训练
: 一般像现场这种状况,潜水员都会需要进入上方封闭的环境(在潜
: 水我们称为渗透),而这与一般的潜水有很大的差别(这也回答为何不
: 派潜水员进入机体的问题)。一般所谓的学潜水指的是休闲潜水,这有
: 两个要件:第一是不需经过减压停留,第二是开放水域,也就是说水
: 下出状况了可以直接上升并且回到水面。然而事故现场(这类意外也包
: 括船难)因为飞机构造的因素造成了上方封闭,这时就需要受过受透训
: 练的潜水员(在国外都是有洞穴或是沉船潜水的人来进行)。新闻画面
: 里面可以看到搜救人员切开机体并且使用水面供气潜水员进入,这种
: 潜水方式的好处是可以沿着脐带找到回家的路,但是因为作业形式的
: 因素,这种方式其实适合长时间水下作业,但是并不适合狭小空间渗
: 透作业。此外在标准作业下,即使使用脐带供应呼吸气体,潜水员仍
: 然会穿着一组备用装备,以应付脐带缠绕、破损-机体or船体破裂的边
: 缘很锐利的-等等突发状况,但是我们的潜水员则没有这样的配置。所
: 以会变成需要的是具有洞穴or沉船潜水专长的潜水员进行渗透,而这
: 个牵涉到1/3法则(1/3的空气进入、1/3的空气出来、1/3的空气用于紧
: 急状态),渗透导引绳的使用(要回家就是摸著绳子回家)、不同混合气
: 体的使用、甚至是侧挂式的BC(气瓶吊挂在前方大腿处,方便进入狭窄
: 空间http://youtu.be/HYQMgS7SDl4,连结是侧挂BC跟洞穴潜水的影片,
: 基本上如果失事现场需要渗透大概就像这样进去的)等等繁琐的训练(
: 有关的太多了,这边不再赘述)。那么聪明的乡民们,我们有在现场看
: 到这样规格的装备?如果现场人员根本不知道需要这么多的装备,那
: 么是不是代表我们的训练系统有很明显的问题?
: http://imgur.com/1GwPAOG <图14>渗透导引绳
: 以上是我看到军方发言人在FB分享照片的感想,本人才疏学浅,
: 如果版上有更厉害的前辈发现有误欢迎指正。
: 结论:国防部发言人PO出水下作业大队支援救难的照片,却对
: 基层人员使用如此简陋的装备视而不见,只想沾光而不想自我检讨?
: 不禁让我想到前些日子六名消防员的照片,基层装备是如此的不
: 足,难道要真的出人命了,军方才要检讨吗?
: 最后附上几点声明
: 1. 写这一篇不是要打击现场人员士气,你们的付出我们由衷敬佩
: (这里就不写无私了,每个人的付出都不应该是无私的),目的其实是
: 希望军方&消防高层正式装备不足、训练不足的状态
: 2. 某个发言人请注意,我本来写在fb的东西只是单纯的为现场人
: 员简陋的装备抱不平,你要隐藏我说的,我就把问题告诉大众,让大
: 家一起来看问题在哪里(没错,这个笔名跟FB的是一样的,贴文章的只
: 是帮我po文而已,我真的是他的强者朋友)
: 3. 本文欢迎媒体使用,但是不包括中时集团的媒体
: 4. 不自杀声明就免了,潜水教练不去海边还叫潜水教练?
国防部回复了
http://udn.com/news/story/1/691462
这名网友是惯在海里潜水的教练,但他显然是将沟渠比大海。他转达海军水下作业大队说
法回应说,图中的潜水衣是制式装备,防水与防寒都没有问题,复兴航空坠河意外现场风
大气温低,若潜水衣派不上用场,使用者早就难以抵御寒气。
...
这名网友所叙述所谓合格潜水装备,水下作业队都有
...
装备什么的都没问题
有问题的话早就失温了
作者: mike78412 (巨根费里曼)   2015-02-06 16:01:00
有讲跟没讲一样 专业度也差太多
作者: millcassee (贝雅)   2015-02-06 16:01:00
国防部:反正死了也不是装备的错 是"训练不足"
作者: koidnar (Index)   2015-02-06 16:02:00
国防部说出来的话先打2折再说
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2015-02-06 16:03:00
警消求柯P:给我们乾式防寒潜水衣
作者: cress0128 (普渡慈航)   2015-02-06 16:04:00
国防部:人没出问题之前 都很正常国防部:人会死 代表平称偷懒疏于锻炼 会对内部做检讨
作者: abluelion (PO&YO)   2015-02-06 16:07:00
国防部:请问这位弟兄..穿这件衣服会冷吗?
作者: aftiel (翩翩公子银圈圈)   2015-02-06 16:07:00
那双手套也是制式装备吗@@

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