Re: [新闻] 柯文哲主张 迁建松山机场

楼主: floz (醉)   2015-02-05 09:18:25
关于迁建的问题,一定要听听柯市长的意见
分为两个字和两个问题
两个字就是:鬼扯
两个问题就是:现有的军用价值及桃园机场能否有效乘载?
请柯文哲先解决柯文哲提出来的这两个问题,再来提松山机场
http://www.ettoday.net/news/20140522/360260.htm
批姚文智“废松机”政见 柯文哲:只有两个字“鬼扯”
民进党立委姚文智在绿营台北市长整合过程中,推出“废除松山机场”3D文宣,被外界视
为异军突起。不过,针对姚的构思,柯文哲直言只有“鬼扯”二字!他强调大原则上,松
山机场确实是要废除,但讨论政策时,如果讲不出更好的方法,“现在这个烂方法就是最
好的方法”。他认为,松机迁移以前,至少须回答两个问题,包括现有的军用价值及桃园
机场能否有效乘载?
柯文哲强调,松机迁移后的国防问题和桃园机场能否take over(接收、接管)既有运量
,姚文智必须先说明。尤其桃机牵涉机场捷运与五杨高架桥的速度多快,相关数据必须重
新计算,再加上桃机目前仅有两条(民用)跑道与一条军用跑道,如果到时需占用军用跑
道,国防问题该如何解决?
柯文哲甚至说,姚文智的3D文宣只是“鬼扯”,如果讲不出更好的方法,“现在这个烂方
法就是最好的方法”。他还批评国民党立委丁守中“首都双国门”的政见太过矛盾。他说
,“既要双门户,但又要限制航班,不然会妨碍居民,那不是很好笑、前后矛盾吗?”
※ 引述《legendd (legend)》之铭言:
: 因为昨天的事故去/了迁建的文
: 发现这篇......浮起来让大家讨论一下
: 真的是时候讨论松山机场的问题了
: 不过台湾似乎都是这样
: 明明之前就讨论过了,但是因为种种原因又延宕忽略
: 手动置底高调正确观念阿
: ※ 引述《TrueSpace (藤和艾莉欧)》之铭言:
: : 其实说实在话,现在说要废台北松山国际机场(TSA)只是空谈
: : 因为台北松山国际机场(TSA)的迁建与存废问题
: : 决定权在中央政府,而不是地方的台北市政府
: : 多年以来,这都是一个政治问题,而不是基于专业考量
: : 这需要使用政治智慧去解决,而不是一而再、再而三的空想
: : 看看现在台北松山国际机场(TSA)的运量
: : 你觉得台北松山国际机场(TSA)迁建与废除的利基在哪里?
: : Anyway,台北松山国际机场(TSA)的优势
: : 就是位于台北市中心的地点
: : 可以方便很多在台北市工作的商务人士
: : 更快到达机场搭乘飞机到达邻国的首都商务大城出差
: : 对于时间比金钱还要重要的商务人士而言
: : 可以说是相当重要的要件
: : 不过说实在话,台北松山国际机场(TSA)的存在成本
: : 和东京羽田国际空港(HND)、上海虹桥国际机场(SHA)
: : 英国伦敦城市机场(LCY)相比,还是过高
: : 现今台北松山国际机场(TSA)之所以有很大的存在价值
: : 有相当大的因素在于台湾桃园国际机场(TPE)实在是太废
: : 服务品质很不长进,联外交通烂到可以,只有客运可以通往台北市中心
: : 让台北、桃园、新竹地区的民众,视台湾桃园国际机场(TPE)为化外之地
: : 就连国内航线,也是不太愿意前往台湾桃园国际机场(TPE)
: : 搭乘国内航班到达澎湖、金门、马祖、花莲、台东
: : 这些需要依靠飞机抵达的地方
: : 这话怎么说呢?
: : 我们可以从这张机场捷运的路线图来研究
: : http://i.imgur.com/XNB8uub.jpg
: : 从这张图可以看出来
: : 台湾桃园国际机场(TPE)距离台北市中心
: : 其实一点也不远
: : 会让大家觉得两者距离之间很远的原因主要是下列这几个:
: : 1.高速公路路线绕一大圈:
: : 不管是从国道一号转国道二号走,还是从国道三号转国道二号走
: : 从台北市中心到台湾桃园国际机场(TPE)都是绕了一大圈,增加了两地之间往返的时间
: : 从台北市区至台北松山国际机场(TSA)仅约半小时
: : 但到台湾桃园国际机场(TPE)则需约一小时
: : 且须冒着高速公路行车意外的风险
: : 2.中间有林口台地分隔两地:
: : 同时亦有观音山这个天然屏障
: : 让大家认为台湾桃园国际机场(TPE)是属于桃园的领地
: : 而忽略了其与台北市的近距离
: : 3.没有连外捷运系统:
: : 其实台湾桃园国际机场(TPE)的联外捷运系统,早在1990年代时就已经想过
: : 主要是为了解决高速公路过度拥塞、往来台北市区不便的联外问题
: : 然而当时政府采用的BOT方式,因厂商无力承担,延宕十余年之久
: : 让台湾桃园国际机场(TPE)成为东亚各大都会机场中,少数没有连外捷运系统的特例
: : 就是这几个原因,会让想要搭乘飞机的民众
: : 都会想着能够使用台北松山国际机场(TSA)
: : 就不要使用台湾桃园国际机场(TPE)
: : 只因为从台北市区往返台湾桃园国际机场(TPE)
: : 交通其实是很不方便的
: : 至少在桃园机场捷运通车以前的确是如此
: : 却忽略了台北松山国际机场(TSA)其实对飞行机师很不友善的事实
: : 说明白一点就是,真正的重点根本就不应该摆在
: : 台北松山国际机场(TSA)的迁建与存废问题
: : 真正的重点,应该要把焦点摆在
: : 台湾桃园国际机场(TPE)的基础硬件设备与联外交通
: : 因为要谈台北松山国际机场(TSA)的存废
: : 至少要看到台湾桃园国际机场(TPE)的两条跑道整修完毕
: : 至少要看到桃园机场捷运启用、全线通车
: : 至少要看到台湾桃园国际机场(TPE)的第三航厦落成启用
: : 才有谈这个问题的空间,不然的话
: : 现在的台湾桃园国际机场(TPE)
: : 根本没有能力,也没有办法处理
: : 原本位于台北松山国际机场(TSA)的航班流量阿
: : 这个问题的最佳处理方法
: : 就是我们可以等到台湾桃园国际机场(TPE)
: : 南北两条跑道都整修好、机场捷运全线通车之后
: : 可以先行试办,将原先于台北松山国际机场(TSA)
: : 往返澎湖、金门、马祖、花莲、台东的国内线班机
: : 迁到台湾桃园国际机场(TPE)营运
: : 或许这样子的政策,对于台北市区的居民要搭飞机至花东或外岛将会非常不便
: : 因为要上高速公路,要冒着高速公路行车意外、堵车塞车的风险
: : 可是如果到了桃园机场捷运通车之后
: : 台北市区的民众可以于台北车站(A1)
: : 办理报到、预办登机、行李托运之后
: : 只拿着随身行李搭乘机场捷运到达台湾桃园国际机场(TPE)
: : 到了台湾桃园国际机场(TPE)就可以直接走到登机门登机
: : 搭乘国内航线前往澎湖、金门、马祖、花莲、台东
: : 回程时则是可以在台湾桃园国际机场(TPE)下飞机之后
: : 就直接搭乘机场捷运到达台北车站(A1)
: : 并且于台北车站(A1)提领托运行李
: : 这样的方式呢?
: : 这样子台北市民是否就可以接受
: : 在台湾桃园国际机场(TPE)搭乘国内航班了
: : 因为这样子的做法,形同将台湾桃园国际机场(TPE)
: : 整个搬到台北车站这个交通转运枢纽过来
: : 捷运对于拉近彼此之间的距离,是有着很大的帮助的
: : 类似的做法亦可以使用于新北产业园区站(A3)
: : 长庚医院站(A8)、高铁桃园站(A18)、以及中坜车站(A23)
: : 至于国际航班,也可以使用相同的手法来营运
: : 只是抵达入境这一部分涉及到海关申报、检查行李的问题
: : 处理上就很考验著执政者的智慧了
: : 而且让国际国内班机全面集中于台湾桃园国际机场(TPE)
: : 还有一个好处,就是可以降低国内航线的营运成本与票价
: : 国籍航空公司就不需要特地执行松山(TSA)-桃园(TPE)之间的空机飞渡
: : 外国观光客亦可以在台湾桃园国际机场(TPE)直接转机
: : 到达澎湖、金门、马祖、花莲、台东
: : 搭乘的是纯国内线班机,而不是国际线接驳班机
: : 出入境证照查验等CIQS一样全部统一在台湾桃园国际机场(TPE)做
: : 处理国内航线这一部分,初期可以使用第一航厦来处理
: : 只是动线上该怎么设计,就很考验著桃园机场公司了
: : 之后再看看第三航厦有没有预留国内航线的使用空间
: : 可以把国内航班迁到第三航厦去
: : 等到台北、桃园地区的民众习惯使用机场捷运
: : 到台湾桃园国际机场(TPE)搭乘国内航线之后
: : 再大幅调高台北松山国际机场(TSA)的机场使用相关费用
: : 让廉价航空公司以及团客航班不敢落到台北松山国际机场(TSA)来
: : 只剩下首都商务航线与商务喷射机使用这座首都商务机场
: : 毕竟台北松山国际机场(TSA)的优势
: : 就是位于台北市中心的地点
: : 可以方便许多在台北市工作的商务人士
: : 更快到达机场搭乘飞机到达邻国的首都商务大城出差
: : 对于时间比金钱还要重要的商务人士而言
: : 可以说是相当重要的要件
: : 可是也因为这座位在台北市中心的机场位置
: : 让其成为台北市都市发展上的一个毒瘤
: : 举凡大同区房屋限高,因为在机场航线下
: : 让台北市房屋的供给率很有限
: : 然后这座机场对飞行机师不怎么友善
: : 要从28跑道降落特别难,从10跑道起飞还要担心单发动机失效问题
: : 周遭有诸多限航区,即时迫降都有问题
: : 以及机场的飞机排放的废气与产生的噪音
: : 等这些阻碍台北市容发展的要素成本
: : 就应该要转嫁到习惯使用台北松山国际机场(TSA)的高价商务人士身上
: : 对这些高价商务客而言,时间比金钱还要珍贵
: : 为了使用市中心的台北松山国际机场(TSA),花多一点钱应该值得
: : 而且还可以避开台湾桃园国际机场(TPE)诸多入出境的旅客
: : 顺利达到避嫌效果
: : 你说这样子,会让许多航班因为高额的机场使用相关费用
: : 会纷纷离开台北松山国际机场(TSA)
: : 改到台湾桃园国际机场(TPE)去
: : 这样子很好阿,届时再来谈台北松山国际机场(TSA)的存废问题
: : 就更有空间可以谈了
: : 而且配套措施已经做得很完善的条件之下
: : 谈台北松山国际机场(TSA)的存废问题,空间会更大喔
: : 大概是这样子吧,其实说真的
: : 真正的重点根本就不是台北松山国际机场(TSA)的存废问题
: : 应该要把重点摆在台湾桃园国际机场(TPE)的基础硬件设备
: : 联外交通、机场捷运、第三航厦这一部分
: : 而这些重点对于柯文哲市长而言,着力点其实很小
: : 因为这不在台北市政府的管辖范围之内
: : 对于台北市第二选区的姚文智立法委员而言,着力点就很大了
: : 姚文智立法委员可以在交通部长、民航局长、桃园机场公司高层
: : 于立法院接受备询的时候,针对这些主题用力的问政
: : 而不要只把重点摆在台北松山国际机场(TSA)的存废
: : 因为现在完完全全不是谈这个问题的时候
: : 至于桃园机场的第三跑道、卫星航厦这一部分
: : 因为这涉及到土地征收的问题,没那么好解决
: : 在此先略过不谈,至于有人会询问到
: : 为什么第三跑道要往海侧去征收
: : 而不沿用桃园海军基地的跑道就好呢?
: : 这其实涉及到一个问题
: : 就是桃园海军基地的跑道起降
: : 会跟台北松山国际机场(TSA)互相干扰到
: : 至于细节部分,改天再跟各位慢慢说明囉
: : 就先这样子,不知道这些内容有没有回答到各位的问题
: : 如果有需要补充或是说明的地方
: : 还请大家在这里多多讨论囉,谢谢
作者: www5566 (微笑)   2015-02-05 09:19:00
还有几天可以崩溃?
作者: vfgce (小兵)   2015-02-05 09:21:00
柯粉继续护....
作者: lmc66 (嗯嗯呵呵)   2015-02-05 09:22:00
松山机场确实要废除 没看到这句?
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2015-02-05 09:22:00
过时了,柯刚上任说过等第三航厦盖好在来讨论
作者: bearmajik (熊大)   2015-02-05 09:23:00
有人就眼睛瞎掉阿 你要关心他
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2015-02-05 09:23:00
问题就是"现有的桃园不够用",所以等桃园扩建完柯黑做功课可以认真点吗?比政黑还不如
作者: aquarian ( ながお ひろし)   2015-02-05 09:24:00
他又不是说"废松山机场"是鬼扯 内文看一下好不好
作者: kerodo (kerodo)   2015-02-05 09:25:00
推烂方法是最好方法,XD
作者: hank12332 (费蚊不吸血只发废文)   2015-02-05 09:26:00
讲白啦现在废松山,桃机能够吃下吗? 不行啊!!
作者: pierreqq (叶子上的风)   2015-02-05 09:27:00
裤子到底要不要穿上啦 XDDD
作者: asd0112   2015-02-05 09:27:00
这不算护航 柯讲的其实没错桃园的吞吐量就还不够 现在废掉松机是要怎么客群??
作者: ryanwen (FAST CAR)   2015-02-05 09:29:00
又被藤原柯p甩出弯了吧,uccu...
作者: yrrh   2015-02-05 09:29:00
是3D文宣鬼扯,不是废松机
作者: asdf45610 (今宵有雨)   2015-02-05 09:29:00
罗:我也赞同废掉,但反对柯
作者: yrrh   2015-02-05 09:30:00
到底要被记者误导几次才甘心? 用眼睛看一下内容吧记者无脑乱反也就算了,不要跟着记者一起无脑阿
作者: otsuka123 (123)   2015-02-05 09:31:00
内文柯说的没错吧 至少要等第三航厦 能承载接收松山
作者: jacecool   2015-02-05 09:32:00
如果想不出好办法,现在这烂方法就是最好办法
作者: schopan (去)   2015-02-05 09:34:00
阅读能力有问题还要做这种工作 真的很辛苦
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2015-02-05 09:34:00
那种说柯转弯的是真的看不懂还是单纯觉得乱酸人很有趣?
作者: a2156700 (斯坦福桥)   2015-02-05 09:35:00
务实
作者: Tiphareth (Duchess)   2015-02-05 09:35:00
又是一个只看标题就高潮

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