Re: [新闻] 多国掀反查理冲突 欧兰德捍卫言论自
楼主: taot917 (每天一点新鲜) 2015-01-18 05:32:57
※ 引述《oscarss07 (XDOrz)》之铭言：
: ※ 引述《kryadsr (张飞要出来了别害怕)》之铭言：
: : 1.媒体来源:
: : 路透社
: : 2.完整新闻标题:
: : 多国掀反查理冲突 欧兰德捍卫言论自由
: : 3.完整新闻内文:
: : （路透巴黎17日电）法国总统欧兰德（FrancoisHollande）今天表示，其他国家的反
“
: 查
: : 查理周刊发行先知穆罕默德的漫画，昨天在若干穆斯林国家引发暴力冲突，造成人员
死
: 亡
: : 两名持枪好战分子闯进查理周刊编辑会议，开枪射杀12人，引发震撼法国的3天暴力
活
: 动?
: : 查理周刊经销商表示，印刷量已经提高到700万份，远远超越平常只有6万份的发行量
。
: : 查理周刊封面的穆罕默德漫画，触怒穆斯林世界许多民众，昨天在阿尔及利亚、尼日
与
: 巴
: : 欧兰德访问南部城市突尔（Tulle）时说：“我们一直支持这些国家对抗恐怖主义。
”
: : 他又说：“我还是想表达我与他们感同身受，但同时，法国有坚持的原则与价值，特
别
: 是
: : 4.完整新闻连结 (或短网址):
: : http://goo.gl/7cUiFX
: : 5.备注:
: : 无
: 杀人应当被谴责，但是把自己塑造成全然的受害者博取同情，同样很恶心
: 今天法国是打着“言论自由”的名号替查理塑造包装成受害者，却完全忽略为什么会有
今
: 天的果，而不去检讨因
: 随便举个例子好了 看看这张图
: http://kepek.origo.hu/galleriesdisplay/upload/1501/Hal_l201518105223/img/o04
.j
: pg
: 看不懂没关系，又或者你不是穆斯林也没关系，试想今天是把你的爸妈或是偶像画成这
样
: ，你会作何感想？这样也算是“言论自由”吗
: 在我的认知中，言论自由应该是不伤害别人、不歧视别人为前提，但是查理这样的风格
到
: 底是讽刺还是歧视？
: 前几篇有人提到，我们也常常讽刺政治人物，为什么用两套标准？ 那是因为我们的生
活
: 被相对剥夺，生活苦闷之下，只好把情绪发泄到这些无能的政治人物
: 我们也不像查理漫画，查理是把政治人物的屁眼都画出来，竭尽讽刺歧视之能事
: 穆斯林到底惹到法国民众什么了？况且绝大多数的穆斯林都不是所谓的恐怖分子，凭什
么
: 这样嘲讽歧视呢？虽然我不是穆斯林，但是将心比心应该不难吧
: 最后再强调一次，杀人这件事情必然要谴责，但是塑造自己是个全然的受害者，却令人
更
: 加作恶
自由应该不是建立在为所欲为上
什么叫用笔嘲讽人就应该用笔反击
每个人的优势不同
那是法国人的地盘
在那种地方要怎么用媒体反击
人家根本有先天优势
不是用笔就叫文明。
就像连江县9成国民党，如果办一份报纸
专门诬蔑民进党，你要怎么反击??
自由应该建立在不影响他人之上
面对强势者本来就无法正面迎战
问问自己如果台湾四大报全力暗讽妳老妈
你要怎么文明的反击??
在告诉我什么叫自由是文明的表现。
: ※ 引述《kryadsr (张飞要出来了别害怕)》之铭言：
: : 1.媒体来源:
: : 路透社
: : 2.完整新闻标题:
: : 多国掀反查理冲突 欧兰德捍卫言论自由
: : 3.完整新闻内文:
: : （路透巴黎17日电）法国总统欧兰德（FrancoisHollande）今天表示，其他国家的反
“
: 查
: : 查理周刊发行先知穆罕默德的漫画，昨天在若干穆斯林国家引发暴力冲突，造成人员
死
: 亡
: : 两名持枪好战分子闯进查理周刊编辑会议，开枪射杀12人，引发震撼法国的3天暴力
活
: 动?
: : 查理周刊经销商表示，印刷量已经提高到700万份，远远超越平常只有6万份的发行量
。
: : 查理周刊封面的穆罕默德漫画，触怒穆斯林世界许多民众，昨天在阿尔及利亚、尼日
与
: 巴
: : 欧兰德访问南部城市突尔（Tulle）时说：“我们一直支持这些国家对抗恐怖主义。
”
: : 他又说：“我还是想表达我与他们感同身受，但同时，法国有坚持的原则与价值，特
别
: 是
: : 4.完整新闻连结 (或短网址):
: : http://goo.gl/7cUiFX
: : 5.备注:
: : 无
: 杀人应当被谴责，但是把自己塑造成全然的受害者博取同情，同样很恶心
: 今天法国是打着“言论自由”的名号替查理塑造包装成受害者，却完全忽略为什么会有
今
: 天的果，而不去检讨因
: 随便举个例子好了 看看这张图
: http://kepek.origo.hu/galleriesdisplay/upload/1501/Hal_l201518105223/img/o04
.j
: pg
: 看不懂没关系，又或者你不是穆斯林也没关系，试想今天是把你的爸妈或是偶像画成这
样
: ，你会作何感想？这样也算是“言论自由”吗
: 在我的认知中，言论自由应该是不伤害别人、不歧视别人为前提，但是查理这样的风格
到
: 底是讽刺还是歧视？
: 前几篇有人提到，我们也常常讽刺政治人物，为什么用两套标准？ 那是因为我们的生
活
: 被相对剥夺，生活苦闷之下，只好把情绪发泄到这些无能的政治人物
: 我们也不像查理漫画，查理是把政治人物的屁眼都画出来，竭尽讽刺歧视之能事
: 穆斯林到底惹到法国民众什么了？况且绝大多数的穆斯林都不是所谓的恐怖分子，凭什
么
: 这样嘲讽歧视呢？虽然我不是穆斯林，但是将心比心应该不难吧
: 最后再强调一次，杀人这件事情必然要谴责，但是塑造自己是个全然的受害者，却令人
更
: 加作恶
自由应该不是建立在为所欲为上
什么叫用笔嘲讽人就应该用笔反击
每个人的优势不同
那是法国人的地盘
在那种地方要怎么用媒体反击
人家根本有先天优势
不是用笔就叫文明。
就像连江县9成国民党，如果办一份报纸
专门诬蔑民进党，你要怎么反击??
自由应该建立在不影响他人之上
面对强势者本来就无法正面迎战
问问自己如果台湾四大报全力暗讽妳老妈
你要怎么文明的反击??
在告诉我什么叫自由是文明的表现。
作者: LaplaceDemon (拉普拉斯恶魔) 2015-01-18 05:34:00
等下楼下表示:所以杀人是对的?
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2015-01-18 05:34:00
我搬出台湾总行了吧
作者: tank44444 (tank) 2015-01-18 05:34:00
你又搬不走
作者: arnold3 (no) 2015-01-18 05:35:00
打不赢人还想反击 吃饱太撑
作者: tank44444 (tank) 2015-01-18 05:35:00
打不赢人死前也要拉人陪葬被霸凌了还还手只会更惨 不还手就是继续软土深掘而且搞清楚 在查理周刊之前德国就已经大规模反伊斯兰了自己搞种族仇视可以 然后反犹太人就要被法办
作者: arnold3 (no) 2015-01-18 05:39:00
敢去杀平民还以为别人会怕你 搞不清楚状况就等著被打
作者: LaplaceDemon (拉普拉斯恶魔) 2015-01-18 05:39:00
犹太人就有钱屌大阿
作者: arnold3 (no) 2015-01-18 05:40:00
义和团杀洋人跟全世界开战 真打起来就知道谁没穿裤子
作者: tank44444 (tank) 2015-01-18 05:41:00
跟全世界开战的是慈禧 投降的也是慈禧
作者: LaplaceDemon (拉普拉斯恶魔) 2015-01-18 05:41:00
真打起来 没有人是赢家 军费很贵的
作者: LaplaceDemon (拉普拉斯恶魔) 2015-01-18 05:42:00
不然欧巴马就不会用撤军当政见好吗
作者: yhchen2 (Sean) 2015-01-18 05:42:00
对他们来说拼个两败俱伤也比被欺负来得好啊
作者: tank44444 (tank) 2015-01-18 05:42:00
一个911就把美国带入阿富汗和伊拉克泥沼十多年 结果呢?
作者: yhchen2 (Sean) 2015-01-18 05:43:00
跟赢不赢一点关系都没有 他只要你怕他 不需要你输他
作者: arnold3 (no) 2015-01-18 05:43:00
白人不会因为恐怖份子变多军费高就屈服 有本钱要战便战真打不赢退出就是 本来就是谁拳头大谁就大声
作者: LaplaceDemon (拉普拉斯恶魔) 2015-01-18 05:44:00
请看欧巴马 打仗未必能解决问题XD
作者: tank44444 (tank) 2015-01-18 05:44:00
1的阴影恐怖攻击目的就是单纯的散播恐惧 看看多少人还走不出91
作者: yhchen2 (Sean) 2015-01-18 05:45:00
人家是不要命的跟你打 各种阴招 你以为人民说不怕就不怕?
作者: arnold3 (no) 2015-01-18 05:45:00
打不赢就乖乖认输 弱肉强食才是硬道理 就看谁强谁弱
作者: tank44444 (tank) 2015-01-18 05:45:00
不论你花多少钱 永远也无法防堵这种孤狼行动的恐怖份子
作者: yhchen2 (Sean) 2015-01-18 05:46:00
为什么要乖乖认输?
作者: arnold3 (no) 2015-01-18 05:46:00
美国打不赢乖乖认输也很干脆 哪天有本事再打就是
作者: tank44444 (tank) 2015-01-18 05:46:00
就算拥有五个航空母舰群 也没预料波士顿爆炸案
作者: arnold3 (no) 2015-01-18 05:48:00
不认输打就是了 法国技不如人先认输投降也是自找的
作者: tank44444 (tank) 2015-01-18 05:48:00
越多的恐怖份子只会制造更多得种族仇恨 民族主义复兴
作者: arnold3 (no) 2015-01-18 05:50:00
美国打不赢人怪谁 自己没本事打is就别怪人继续恐怖攻击
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2015-01-18 05:50:00
推arnold3，美国该想的是自己怎么处理国安问题怪别人恐怖攻击就只是抱怨，一点帮助都没有
作者: tank44444 (tank) 2015-01-18 05:50:00
当年二十世纪初的的犹太人也是被欧洲许多人仇视要说没有种族歧视 德国超过10%认为抵制伊斯兰有正当性
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq) 2015-01-18 05:58:00
那看来26真该用AK扫射乡民，没办法，ptt上26就被嘘啊，没法反击呢
作者: tank44444 (tank) 2015-01-18 06:02:00
来啊 敢朝我开枪会有人替我把那个人扁死
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq) 2015-01-18 06:05:00
您太高看乡民了，我是比较担心大家奔逃时互相践踏XD
作者: Ricrollp (J.M.M.) 2015-01-18 06:05:00
每个人都有不能碰触的底线 也都有捍卫底线的方式言论自由是欧美体系在搞自己想要的东西时才会想到的东西
作者: tank44444 (tank) 2015-01-18 06:07:00
话说真的有人把妈祖画成A漫...
作者: linji (临济) 2015-01-18 06:07:00
默娘天谴本表示：抖~
作者: Ricrollp (J.M.M.) 2015-01-18 06:07:00
当犹太人跑来抗议台湾做的老板公仔像希特勒时怎么没有欧美列强一起来帮台湾一个小作者捍卫言论自由
作者: tank44444 (tank) 2015-01-18 06:08:00
他超敢都不怕被灌消波块的
作者: Ricrollp (J.M.M.) 2015-01-18 06:09:00
这世界上就是因为有资源上的不平等才会有不对称战争
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq) 2015-01-18 06:09:00
我在别篇回过了，人家讽刺真的是有梗的，针对社会事件，不是抓个公众人物画成小丑就好，为什么乡民总是要举例妈祖呢...我完全不知道这样做的梗在哪里，您有这么讨厌妈祖吗？
作者: tank44444 (tank) 2015-01-18 06:10:00
制造话题卖钱而已
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2015-01-18 06:12:00
下次如果有政治模仿秀模仿标哥被他派人抓去填海 你也
作者: tank44444 (tank) 2015-01-18 06:12:00
首先 伊斯兰教规定连将穆罕默德画出来都不行
作者: Ricrollp (J.M.M.) 2015-01-18 06:13:00
" target="_blank" rel="nofollow"> 请问这个是什么有梗时事
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq) 2015-01-18 06:14:00
我一直觉得不可描绘先知形象这个很难理解啊，以正常现代人的思维，酸一下不难理解吧
作者: Ricrollp (J.M.M.) 2015-01-18 06:15:00
真有人觉得这种东西画出来还保证很安全吗?
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq) 2015-01-18 06:15:00
看不懂法文，翻译下
作者: tank44444 (tank) 2015-01-18 06:15:00
另外 我实在看不出来嘲讽穆罕默德的意义后人曲解了教义却怪罪于他?
作者: snow3804 (snow3804) 2015-01-18 06:16:00
就亵渎别人当梗阿
作者: Ricrollp (J.M.M.) 2015-01-18 06:16:00
翻译: 穆罕默德:一个明星的诞生我是不知道这种东西梗在哪啦毕竟文化不同但是把别人创教领袖画成这样还放上报...
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq) 2015-01-18 06:17:00
这个没梗，烂漫画XD这个的出处是？也是查理？
作者: Ricrollp (J.M.M.) 2015-01-18 06:20:00
也是charlie hebdo上的漫画没错
作者: Butcherdon (Donald) 2015-01-18 06:20:00
私人恩怨 你冲进去杀掉作家就算了 警察办案了事结果硬要搞成恐怖行动波击别人好像很屌这样那被大规模抗议活该啊
作者: Ricrollp (J.M.M.) 2015-01-18 06:22:00
恐怖攻击和屠杀本来就有问题 (以我们的文化来看
作者: tank44444 (tank) 2015-01-18 06:22:00
作者: Ricrollp (J.M.M.) 2015-01-18 06:23:00
但是把查理的漫画当成言论自由这点实在很不要脸我不信有任何法国境内作品嘲讽犹太人和黑人被抗议时欧兰德敢出来喊说法国的言论自由是原则和价值今天他敢那样出来讲就是因为穆斯林在法国是弱势
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq) 2015-01-18 06:25:00
这个就超无聊，难怪快倒闭了，创作水平问题，只能保证封面图的质量怎么能行
作者: tank44444 (tank) 2015-01-18 06:26:00
查理就有人被指发表过反犹太人的插画拒绝道歉而被解雇
作者: lowc 2015-01-18 06:27:00
而且台湾人对妈祖还没有算很虔诚 他们可是天天都要拜圣地耶
作者: tank44444 (tank) 2015-01-18 06:29:00
台湾有些妈祖信徒是非常非常虔诚的噢
作者: lowc 2015-01-18 06:29:00
这其实不是讽刺 算是赤裸裸的羞辱了
作者: Ricrollp (J.M.M.) 2015-01-18 06:31:00
今天要是有人在大甲路边贩售魔法少女默娘的同人本
作者: flytodie (飞到死) 2015-01-18 06:32:00
怒买10本
作者: Ricrollp (J.M.M.) 2015-01-18 06:32:00
被信徒打了以后乡民是先谴责信徒暴力还是酸被打的白目不要吧 这样还要买10本
作者: bigfish0330 (拉拉宇) 2015-01-18 06:32:00
原来一间快要倒的杂志社可以用四大报+连江县比较喔拜托类比根本错误好吗 '
作者: tank44444 (tank) 2015-01-18 06:33:00
欸 我会说大啦啦卖的白目....
作者: haworz (好囧) 2015-01-18 06:46:00
ISIS不就是废物美国马英九统出来的楼子吗 急于撤出伊拉克结果让IS趁虚打入伊拉克北部 获得大量美械 升级成魔王角色
作者: lowc 2015-01-18 06:49:00
只是搞这种事结果反而让查理红了 也让反伊斯兰找到理由...
作者: c7683fh6 (Jerry_Frost) 2015-01-18 07:10:00
不同意你的说法 但我想这就是言论自由
作者: greedypeople (普通人) 2015-01-18 07:14:00
比例原则 杀人绝对越线了
作者: kinomon (奇诺 Monster) 2015-01-18 07:17:00
杀人很好啊 这就是个把看不见的问题引爆的事件很多学校霸凌还不是等到割腕跳楼了才闹出来?
作者: greedypeople (普通人) 2015-01-18 07:21:00
杀到你家人看还好不好 台湾大多人也一样歧视东南亚歧视嘲讽人就要被杀 那八卦起码有九成人该死
作者: Pony5566 (Luna Akbar) 2015-01-18 07:28:00
怎么有人整天把宗教跟种族混为一谈 智商是有多低
作者: yhchen2 (Sean) 2015-01-18 07:28:00
如果有人被杀我觉得台湾该检讨自身种族歧视问题 而不是放话说我们有这么做的自由 另外我不觉得台湾有九成的人有歧视东南亚人的行为 不要把自己的想法套到九成人身上
作者: mOoOm ((=ΦωΦ=)~口苗~) 2015-01-18 07:31:00
杀人不对 但是歧视也该谴责 倒是都看到打着言论自由的大旗
作者: greedypeople (普通人) 2015-01-18 07:31:00
不是单指东南亚 包含吱吱蛆蛆闽南客家外省的嘲讽
作者: mOoOm ((=ΦωΦ=)~口苗~) 2015-01-18 07:32:00
很少人去作背后的检讨 躲在键盘后面果然人人都会说 但是这100%一定会再发生
作者: Pony5566 (Luna Akbar) 2015-01-18 07:35:00
100%一定会发生 因为他们一样还会找其他理由 像是你这间超市卖培根是侮辱我们的宗教 被炸活该 然后乡民会开始检讨超市说一开始不要卖培根不就好了吗
作者: yhchen2 (Sean) 2015-01-18 07:42:00
又在滑坡了 讽刺跟卖培根是同一件事吗?今天会战这么一大串是因为讽刺是否符合道德是有争议的你要不要问问看这边有几个人认为欧洲市场卖猪肉有争议?
作者: Pony5566 (Luna Akbar) 2015-01-18 07:46:00
乡民不都认为会杀人的说了算不是吗 哈
作者: yhchen2 (Sean) 2015-01-18 07:46:00
那你自己脑补的吧
作者: Pony5566 (Luna Akbar) 2015-01-18 07:48:00
搞不好人家认为卖培根是在嘲讽他们的宗教哩你敢保证他们不会这样想?
作者: yhchen2 (Sean) 2015-01-18 07:52:00
因为他们"可能"会认为卖培根违反教义 所以他们被酸活该你的理论和开放同性结婚等于开放人兽交一样可笑
作者: RWAllenL (想不出暱称) 2015-01-18 07:57:00
我是觉得说的和做的不要不一致 自己是一套别人是一套看看之前在欧洲比纳粹手势的人下场如何
作者: teddygoodgoo (默) 2015-01-18 08:15:00
我看到你在PTT发言就觉得你在侵犯我，你怎不闭嘴?
作者: Howard61313 (好饿) 2015-01-18 08:25:00
嘘 greedypeople: 比例原则 杀人绝对越线了整篇看下来，感觉就是帮恐攻合理化你怎么解释事发之后，一堆穆斯林团体出来谴责？
作者: aidsai (臣闻地广者粟多国大者人) 2015-01-18 08:27:00
你活在平行世界喔 = =!!! 世界完全不是这样运做的好吗
作者: seanvan 2015-01-18 08:28:00
自由平等博爱 自由！自由！多少罪恶假汝之名而行！by罗兰夫人 根本法国的大笑话
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z) 2015-01-18 08:32:00
安安不要炸我家
作者: WTF55665566 (来乱的) 2015-01-18 08:46:00
那里是法国人的地盘 在这里秉持的游戏规则就是言论自由 你无法接受可以滚回伊斯兰国啊 凭什么再人家国度开杀 那被谴责刚好而已
作者: Howard61313 (好饿) 2015-01-18 08:53:00
别说法国法律，我也不认为恐攻没超出大部分穆斯林的底线