Re: [新闻] 巴黎杂志社遭血洗 万人集会捍卫自由

楼主: unclefucka (冰不汁酱,酱不汁冰,难吃!)   2015-01-09 10:38:42
※ 引述《ntpu96 (a long way down)》之铭言:
: : 推 eno4022: 一堆人高举言论自由,希望这些人都是有抱着死的觉悟 01/09 07:06
: : → eno4022: 不要拿言论自由的大旗羞辱别人后,人家上门来砍人了 01/09 07:06
: : → eno4022: 才在那边装小挠挠说,你怎么没照我的游戏规则走 01/09 07:07
: : → eno4022: 人家不画漫画的,人家是拿子弹的,希望自由惯了的人 01/09 07:08
: : → eno4022: 下次在羞辱跟你不同文化的人的时候,记得先买保险 01/09 07:08
: : → eno4022: 不要死了才哭爸说,你怎么一点都不西方不文明不民主 01/09 07:09
: 可能现在反西方文化就是潮就是理性就是正义,但能理盲的检讨被害人检讨成这样
: 也真不简单
: 不说别的拉,躲在推文里说为什么要照西方的规则走?
: 那要不要看看伊斯兰界的自己人是怎么评价这起恐怖攻击的?
: 1. 法国伊斯兰协会 (Muslim Council of France) 表示:
: 这次极度野蛮的恐怖攻击也同时伤害了民主和新闻自由。
: http://www.reuters.com/article/2015/01/07/us-france-shooting-idUSKBN0KG0Y1201
: 50107
: 2. 英国伊斯兰协会 (the Muslim Council of Britain) 表示:
: 不管攻击者和动机为何,没有任何事可以当作夺取生命的借口。
: http://www.mcb.org.uk/paris-murders-jan-08-15/
: 3. 沙特阿拉伯、伊朗、摩洛哥、阿尔及利亚等信奉伊斯兰教的国家表示:
: 这种懦弱的恐怖攻击行为一点都不符合伊斯兰教的教义。
: (连结太长,请google 关键字the guardian + Arab League)
: 4. 位于埃及研究伊斯兰经典的权威、同时也是逊尼派著名的研究机构
: al-Azhar Univeristy 表示:
: 这次的恐怖攻击是犯罪行为,伊斯兰教义谴责任何的暴力活动。
: www.newyorker.com/news/john-cassidy/charlie-hebdo-clash-civilizations
: 随便google 就一堆非基本教义派又信仰伊斯兰教的国家/信徒出来打脸
: 连这些伊斯兰教徒都谴责极端的恐怖活动了
: 现在还在护航说西方霸权!@#$%^&* 如何如何不觉得脸很肿?
: 请问是反智还是理盲,居然可以让人逢西方就反? 有没有检讨被害人的八卦?
其实法国这事件仍不脱是宗教战争的格局
只是这次宗教是 "世俗主义"
(世俗主义好,世俗主义好,世俗主义国家人民地位高...)
要了解伊斯兰教的authority与其heritage
只有一个阶层: Quran - Hadith - Sharia
哈里发、Malik (王) 在后来人的 诠释上,都是可有可无的东西...
但,正因为哈里发在理论上被贬到可有可无,所以当哈里发出现时
反而就是种大一统,人们应遵其奉行伊斯兰政策...
2006年,伊拉克的美军拿古兰经当射击靶作训练
当地指挥官知道后大惊~
作者: Howard61313 (好饿)   2015-01-09 10:40:00
喔?世俗主义本身也是一种宗教吗?
作者: YMSH205 (^^)   2015-01-09 10:42:00
有人可以帮忙翻译这篇想表答什么吗?
作者: bg00004 (绝缘体)   2015-01-09 10:42:00
老实说PO一堆的 伊斯兰谴责..个人认为一点用也没有你们这些伊斯兰谴责的组织..要步要公开称那些是异端和伊斯兰一点关系也没有...公开说..这些人信仰的是邪教异端..非伊斯兰这些伊斯兰团体可以做出这样的公开发言吗?
作者: ayaneru (ayaneru)   2015-01-09 10:45:00
就伊斯兰好棒棒 什么砍头放炸弹强奸民女的都是个人行为
作者: Howard61313 (好饿)   2015-01-09 10:45:00
我是很希望他们这样发言啊,就算被骂切割也该这样发言
作者: suckpopo (帅哥)   2015-01-09 10:45:00
意思就是不要侵犯他人信仰最根本的内在精神~被砍是刚好
作者: Howard61313 (好饿)   2015-01-09 10:46:00
说真的,切割有什么不对?看看局势,切割是很正当的当然,要是他们一开始就不认为恐怖分子是自己的朋友
作者: bg00004 (绝缘体)   2015-01-09 10:47:00
不然老实说..我会认为伊斯兰组织对这事件根本只是想
作者: Howard61313 (好饿)   2015-01-09 10:47:00
那就根本不能称作切割了
作者: YMSH205 (^^)   2015-01-09 10:47:00
这逻辑要是通地球的战争大概打不完了@_@
作者: vn509942 (如履薄冰)   2015-01-09 10:47:00
违反你所谓的正当性 就是找死,请尊重社会法制制度
作者: bg00004 (绝缘体)   2015-01-09 10:49:00
对于伊斯兰组织的谴责...根本觉得很虚弱
作者: Howard61313 (好饿)   2015-01-09 10:49:00
就算虚弱也不该把他们看成恐怖份子,懂了吗
作者: feliz5566 (快乐56)   2015-01-09 10:50:00
推 极端恐怖主义不等于伊斯兰
作者: Howard61313 (好饿)   2015-01-09 10:50:00
啊,这句话不是对你说的
作者: bg00004 (绝缘体)   2015-01-09 10:50:00
伊斯兰组织的立场..它们算不算异端?邪教思想?
作者: YMSH205 (^^)   2015-01-09 10:50:00
伊斯兰从教义解释就有很大的差异 谴责实在也是不痛不养
作者: bg00004 (绝缘体)   2015-01-09 10:51:00
控不主义不等于伊斯兰~但是恐怖主义之人常宣称信仰伊斯兰
作者: ayaneru (ayaneru)   2015-01-09 10:52:00
反正伊斯兰两派已经打几百年了
作者: ivorysoap (ivorysoap)   2015-01-09 10:52:00
哪有什么下场板上一堆骂228暴民还有外省猪的也没被怎样
作者: qqqaaasss   2015-01-09 10:53:00
世界也不是绕着民主再转,不爽就要挞伐?跟他们有啥差别
作者: Howard61313 (好饿)   2015-01-09 10:54:00
那 能因为某独裁国家爱自称民主 就说民主是坏主义吗我的意思是,要批就批恐怖份子本身的行为,他嘴上挂什么东西都只是借口
作者: bg00004 (绝缘体)   2015-01-09 10:56:00
差别在..人们可以揶揄上帝基督佛祖 伊斯兰不行揶揄伊斯兰下场就是法国这样子...那差别是什么呢?如果这真的是伊斯兰的价值...那和邪教思想有何分别?
作者: rbull (假高尚一大堆)   2015-01-09 10:57:00
这次事件是我不同意你的言论就要杀你 自以为神吗
作者: Howard61313 (好饿)   2015-01-09 10:58:00
妳都先假设他"真的是伊斯兰的价值"了 还要说什么要是前提是这样,那当然只能推导出邪教的结论啊废话
作者: bg00004 (绝缘体)   2015-01-09 11:01:00
所以我的问题是...伊斯兰组织难道不能公开说..这些人的行为是异端是邪教思想? 和伊斯兰划清界线吗?
作者: YMSH205 (^^)   2015-01-09 11:03:00
印象中现在伊斯兰教没有所谓可以代表伊斯兰教的团体阿XD
作者: feliz5566 (快乐56)   2015-01-09 11:04:00
没人能拿到伊斯兰正宗的解读权 只能说谁越了界
作者: Howard61313 (好饿)   2015-01-09 11:05:00
记得阿拉伯国家联盟的说法是:这不符合伊斯兰的教义基本上这就是他们的立场,而妳讨论的是批评力道feliz5566大的推文还算贴切吧
作者: Satoman (沙陀曼)   2015-01-09 11:06:00
你的比喻很差,二二八是史实,伊斯兰教是信仰
作者: sucktime (刻划脸谱)   2015-01-09 11:07:00
伊斯兰好棒棒,杀人放火都高尚
作者: Satoman (沙陀曼)   2015-01-09 11:07:00
在现代社会为了信仰去杀人就是愚蠢又野蛮的行为
作者: Howard61313 (好饿)   2015-01-09 11:08:00
高尚个屁,一群武装白痴在巴黎开枪宰人叫高尚?我这辈子没看过这么烂的结论
作者: Hamachan (镜花水月)   2015-01-09 11:10:00
推另一面观点
作者: a61008321 (让手枪飞翔)   2015-01-09 11:13:00
....
作者: YMSH205 (^^)   2015-01-09 11:15:00
看完之后只有一个想法 在法国有一套自己的信仰标准
作者: Satoman (沙陀曼)   2015-01-09 11:15:00
妈咧,鬼话连篇。
作者: Satoman (沙陀曼)   2015-01-09 11:16:00
现代上帝耶稣整天被人恶搞,我怎么没看过十字教发颠屠村
作者: YMSH205 (^^)   2015-01-09 11:16:00
只是在法国的土地上不是以法国的标准为依据而是以某一伊斯兰宗教的方式生活 这怎么想怎么不对阿
作者: Satoman (沙陀曼)   2015-01-09 11:17:00
一个宗教会因为他们崇拜对象被侮辱就可以杀人,好爽欸你是一直忽视现代两个字是不是?有问题的教条就是要改不是打着信仰的名义就可以乱搞
作者: pantani (我也想当绿手指)   2015-01-09 11:20:00
明明恐怖分子不管在基督 天主 伊斯兰教都是少数存在但就是有人要带风向扯伊斯兰=恐怖分子
作者: Howard61313 (好饿)   2015-01-09 11:22:00
例如某sucktime
作者: pantani (我也想当绿手指)   2015-01-09 11:22:00
今天这种过头的言论自由就像闯红灯 别人都会闪但遇到一个酒驾不闪的给撞下去就倒楣了
作者: YMSH205 (^^)   2015-01-09 11:23:00
言论自由 怎么会是闯红灯@@ 怎么说他也不是犯法0.0
作者: pantani (我也想当绿手指)   2015-01-09 11:23:00
而在这件事情上闯红灯与酒驾都有错 不是批评哪方
作者: YMSH205 (^^)   2015-01-09 11:24:00
比较像一绿灯就往前冲 被闯红灯的撞伤
作者: pantani (我也想当绿手指)   2015-01-09 11:24:00
就代表另一方是正确的 在帮另一方护航 行为合理化
作者: Howard61313 (好饿)   2015-01-09 11:25:00
YMSH205大的比喻似乎比较好
作者: outra (奥特罗)   2015-01-09 11:25:00
没有法律吗?凭自己高兴生活?法国有国法,国际也有公法
作者: pantani (我也想当绿手指)   2015-01-09 11:25:00
今天的问题在于 这样的言论自由已经侮辱到单纯的宗教
作者: kunghan (kunghan)   2015-01-09 11:25:00
伊斯兰教徒都很乖 会杀人都是被逼的 一切都是宗教迫害是这样的意思吗
作者: outra (奥特罗)   2015-01-09 11:26:00
被冒犯就杀人?此乃蛮族也
作者: pantani (我也想当绿手指)   2015-01-09 11:26:00
就像本文说的 要批评请精准批评 不要批到无辜的信徒
作者: YMSH205 (^^)   2015-01-09 11:27:00
法国还是有法律 现在是要法律配合宗教?这就玄妙了
作者: outra (奥特罗)   2015-01-09 11:27:00
你可以遣责漫画家˙有错,但帮杀手说话就没必要了
作者: YMSH205 (^^)   2015-01-09 11:29:00
战场开到教改了 教改是谁改出来 最好是学生拉
作者: Satoman (沙陀曼)   2015-01-09 11:30:00
你的讲法就是只有低等穆斯林会干这档事,歧视的意味更重
作者: outra (奥特罗)   2015-01-09 11:30:00
照原po的逻辑,现在基督徒把原po全家杀了也是他自找的
作者: YMSH205 (^^)   2015-01-09 11:31:00
伊斯兰教的教义很广范 光自己人就打不完了 真的很复杂XD
作者: john50710 (孙胖)   2015-01-09 11:32:00
上面很多人看不懂吧,真可惜,我觉得写的很好
作者: Howard61313 (好饿)   2015-01-09 11:32:00
就是最烂的没错,还很白痴
作者: pantani (我也想当绿手指)   2015-01-09 11:33:00
对 不论是批评哪种宗教 我都认为法国政府过于无作为放纵这种所谓的言论自由到今天这种悲剧发生
作者: Satoman (沙陀曼)   2015-01-09 11:33:00
照你的讲法,现在嘘星云妖僧的乡民,被闯进家门拿枪毙了是不是也是活该?
作者: pantani (我也想当绿手指)   2015-01-09 11:35:00
差异在于 批评宗教信徒的个人行为 or 批评宗教我认为批评恐怖分子酸的没错 但不该酸宗教本身
作者: YMSH205 (^^)   2015-01-09 11:35:00
言论自由的尺度要怎么划 光这一题大概就可以弄一百年
作者: Satoman (沙陀曼)   2015-01-09 11:40:00
所以穆罕默德有弭平地狱洞穴?有阻止万鬼侵入人世?佛经和圣经的印刷量有比可兰经少?你的标准越来越怪
作者: hope1 (希望一號)   2015-01-09 11:46:00
作者: sunshine807   2015-01-09 11:46:00
把自己那套 强加于他人 不满的反弹 战争不都这样开始
作者: lacoste1113 (Lacoste)   2015-01-09 11:54:00
法国人在法国境内画嘲讽漫画强加什么在伊斯兰身上?
作者: OEC100 (OEC100)   2015-01-09 11:54:00
不管哪个宗教都应该跟着时代改变,不愿意妥协的就被边缘化,教义武力不就更说明伊斯兰就是古早的基督教般只是为了
作者: lacoste1113 (Lacoste)   2015-01-09 11:55:00
相较于跑到法国境内指责法国人画嘲讽漫画杀法国人到底是谁傲慢?谁强加价值观?不服从的就得死?
作者: OEC100 (OEC100)   2015-01-09 11:56:00
巩固政权的产物,你要叫现代人尊重他什么
作者: lacoste1113 (Lacoste)   2015-01-09 11:56:00
很多人在那边说尊重他人文化,重点是他们嘲讽的主体"恐怖份子"已经先用暴力侵犯了其他国家,自由国家的
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2015-01-09 11:57:00
人家基督天主教都有骂的 不是只针对你伊斯兰
作者: lacoste1113 (Lacoste)   2015-01-09 11:58:00
人难道连用嘲讽去去反抗都不行?
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2015-01-09 11:58:00
尊重他人文化咧 那你尊重言论自由的文化吗
作者: OEC100 (OEC100)   2015-01-09 11:59:00
如何你是拿枪去反抗的话,没错,不行
作者: lacoste1113 (Lacoste)   2015-01-09 11:59:00
核弹是同一个型态的暴力压迫,只是层级不同而已打着尊重大旗自以为中肯实质上逻辑却狗屁不通
作者: OEC100 (OEC100)   2015-01-09 12:04:00
照你的逻辑我只要像尊重北韩那样尊重伊斯兰就好喽
作者: lacoste1113 (Lacoste)   2015-01-09 12:05:00
OEC你到底在回谁有没有看清楚谁在讲什么
作者: cuteclare (清儿)   2015-01-09 12:37:00
人命?
作者: windersword (乡民是群众暴力的代名词)   2015-01-09 12:41:00
我还蛮想酸中国党匪军败类勒,不爽就能血洗?

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