[问卦] 战斧跟战锤两个选一个,哪个比较好?

楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 01:37:23
如题,基本上应该都是讨论双手款的吧?
单手的斧或锤虽然历史上的确有,但是操作都太不灵活了...
(pole-weapon没有双手两个支点的话跟本很难操作、武器重心离手太远了...)
假想情境没有很复杂、就是还没有任何热兵器问世的战场就是了。
战斧优点:
˙有刃所以撕裂性和冲击性的杀伤两者兼有
˙拿在上面那只手可以受到两边刀刃的保护
战斧缺点:
˙因为持用姿势的关系攻击范围起码减半
˙斧头相较于战锤之锤头更易断裂或飞掉
战锤优点:
˙靠重量和单纯杠杆原理造成冲击伤害,不需什么砍击技术
˙不必保养刃面,比起战斧更耐用不怕操坏
战锤缺点:
˙要造成杀伤需一定的挥舞距离和时间、太过近距离则几乎无用
˙通常无法保护较靠前面那只手,但是若无两手又几乎无法操作
共同优点:
˙攻击力强、一击瘫痪敌人不必怕纠缠或被阴
˙能够以单纯的重量破坏对方的兵器
共同缺点:
˙相当笨重,对身体筋肉素质要求严苛
˙灵活度不够好,面对敏捷的敌人会陷入苦战
以上,个个肌肉棒子又深谙基本力学原理的各位乡民,
是你的话会选择哪个以及原因,欢迎讨论看看
有没有双手斧和双手锤哪个才是POLE-WEAPON上选的八卦?
作者: BruceLin (不要再try我的密码了)   2013-12-29 01:37:00
嫩死 我都用铁手套
作者: vsdavid (飞天猪宝儿)   2014-12-29 01:38:00
高骷会掉祝福的
作者: LBJay (快乐龙)   2014-12-29 01:38:00
法兰克直斧兵:
作者: homerunball   2014-12-29 01:38:00
方天画戟
作者: Atwo (A兔)   2014-12-29 01:38:00
玩上古卷轴都是一样的
作者: soga102606 (熊熊)   2014-12-29 01:39:00
战斧巡弋飞弹
作者: bboyadie   2014-12-29 01:40:00
狂斧最棒棒
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)   2014-12-29 01:40:00
你的这两样 遇到弓箭手还不是照样没辙
作者: senma (ライフ☆ライン)   2014-12-29 01:40:00
双手武我只推巨剑
作者: BruceLin (不要再try我的密码了)   2014-12-29 01:41:00
你干脆说遇到AK47 怎么办
作者: jerry78424 (青松碧濤)   2014-12-29 01:41:00
你是问单挑还是军团战
作者: ilovetaylor (taylor)   2014-12-29 01:41:00
狙击枪蹦蹦蹦
作者: jhshen15 (Feza)   2014-12-29 01:42:00
逆刃刀‧真打
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq)   2014-12-29 01:42:00
只能带一样应该是战斧吧,不然怎么开路劈柴削土豆呢...
作者: h45279802 (肥料)   2014-12-29 01:42:00
什么年代了还拿冷兵器 我用BB枪都屌打你
作者: Butcherdon (Donald)   2014-12-29 01:42:00
战锤可以敲核桃
作者: dacapo (Dacapo)   2014-12-29 01:42:00
贝卡合金
作者: DaiRiT (戴尔特)   2014-12-29 01:42:00
用6式拉 铁块挡攻击 用指枪来攻击不就好了
作者: mhfo3035 (拉拉弟)   2014-12-29 01:42:00
战锤很难玩
作者: DaiRiT (戴尔特)   2014-12-29 01:43:00
人体武器
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2014-12-29 01:43:00
一个可以砍树 一个不行
作者: senma (ライフ☆ライン)   2014-12-29 01:44:00
我是指烙印勇士那种巨剑,兼具斧头得砍劈和槌子的重击功能
作者: wotupset (wotupset)   2014-12-29 01:44:00
飞天剑舞六连
作者: zien0223 (LazyCat)   2014-12-29 01:44:00
我宁可用长枪
作者: andrewyllee (吉他吉他)   2014-12-29 01:44:00
还好我都放火球术
作者: gn005066 (肛门爆裂)   2014-12-29 01:44:00
战锤阿 什么都不用考虑敲下去就对了
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 01:45:00
通用斧头,私心锤子...
作者: TheMiserable (悲剧)   2014-12-29 01:47:00
打团还不拿长枪
作者: jerry78424 (青松碧濤)   2014-12-29 01:47:00
军团战当然是长矛,近身前就戳死你,而且便宜又易上手
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 01:47:00
啊...打M&B-WB好双手锤只有一把,好双手斧有好多把...
作者: xxxzxcvb (阿........)   2014-12-29 01:48:00
冷兵器有没有考虑电磁砲
作者: senma (ライフ☆ライン)   2014-12-29 01:49:00
烙印勇士那个是铁块了吧,耐久度应该不用担心
作者: azt911231 (丝丝爱妳ㄛ~♥ )   2014-12-29 01:49:00
上古卷轴 潜弓超OP 敌人完全摸不到你
作者: m2488663 (碧潭西岸辺露伴)   2014-12-29 01:49:00
拙者都用逆刃刀得沟扎鲁
作者: jackwalks   2014-12-29 01:49:00
链槌[3]
作者: TheMiserable (悲剧)   2014-12-29 01:49:00
有没有穿铠甲也是重点吧
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 01:49:00
只要基本形状还是剑就会有较薄的那面、那一面就容易断
作者: senma (ライフ☆ライン)   2014-12-29 01:50:00
玩上古都直接改无敌了,不怕被摸
作者: lefthand52 (武当殷梨亭)   2014-12-29 01:50:00
有刃的武器绝对比较强,不过你的锤是单头还双头?
作者: azt911231 (丝丝爱妳ㄛ~♥ )   2014-12-29 01:50:00
可以选冰法吗
作者: Op53 (Op53)   2014-12-29 01:50:00
选胸部大的
作者: krizzard (废怯宅鲁)   2014-12-29 01:51:00
双手武器之王一定是枪 没有之一
作者: zien0223 (LazyCat)   2014-12-29 01:51:00
认真回我会选战锤 选战斧混战时还要乔锋面感觉不方便
作者: andrewyllee (吉他吉他)   2014-12-29 01:51:00
两个基伤 暴击跟攻速都一样吗
作者: cawba (.)   2014-12-29 01:51:00
中世纪丹麦骑士标准配备就是战槌 而没有听过任何一国骑士是
作者: d95272372 (火星人)   2014-12-29 01:51:00
看对手?
作者: senma (ライフ☆ライン)   2014-12-29 01:51:00
如果在幻想世界,战槌适合打龙之类的大型怪物,战斧打小怪
作者: jhshen15 (Feza)   2014-12-29 01:52:00
自古枪兵幸运E
作者: korsg (酒禁解除)   2014-12-29 01:52:00
战槌,无论对方有无装甲都能给予有效伤害
作者: cawba (.)   2014-12-29 01:52:00
用战斧 战斧对穿装甲的人伤害太差了 纯粹吓人而已
作者: tony710156 (HAHAstyle)   2014-12-29 01:52:00
偏好战槌,不管拿哪个施力时间都长,单挑遇到利刃也
作者: DiAbLoE (?)   2014-12-29 01:52:00
看天赋跟哪把dps高阿
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2014-12-29 01:53:00
斧头好像有可能被锴甲弹开角度歪掉 槌子比较没这问题
作者: jhshen15 (Feza)   2014-12-29 01:53:00
战槌就比较吃使用者的肌力跟肌耐力了
作者: tony710156 (HAHAstyle)   2014-12-29 01:53:00
有高防御性
作者: wnslins (Lonely Pearler)   2014-12-29 01:53:00
绝对是战斧......晚餐可吃铁板烧!
作者: alasa15 (alasa)   2014-12-29 01:53:00
当然是战斧啊 去看看杀戮轮回吧
作者: korsg (酒禁解除)   2014-12-29 01:53:00
另外战槌如带有尖刺会比战斧更好刺穿厚重的装甲
作者: illreal (现在是1:24唷)   2014-12-29 01:53:00
看你介绍不就战斧吗?不然等到gg才后悔为啥要cost down
作者: ericliung (寻欢)   2014-12-29 01:54:00
推战斧,魔戒金霹无双
作者: BigLarry (鸡腿人人都喜欢!!!)   2014-12-29 01:54:00
当然是莎宾娜
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2014-12-29 01:54:00
圆形的棒槌也算战槌的一种吧?
作者: andrewyllee (吉他吉他)   2014-12-29 01:54:00
一手悔恨一手无形金狂釜
作者: andyvx (QQ)   2014-12-29 01:55:00
基本上能用槌把人打爆的 用斧照样能尻歪 直接无视锋面
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 01:55:00
等等...钉锤就不一样等级了吧...更猛= =
作者: Sidtse (闷骚宅)   2014-12-29 01:55:00
长卷
作者: korsg (酒禁解除)   2014-12-29 01:57:00
不会明天就看到原po上社会新闻吧=_=!
作者: wskevin (kevin)   2014-12-29 01:57:00
越女剑
作者: DaiRiT (戴尔特)   2014-12-29 01:58:00
金霹的战斧也打不碎魔戒
作者: FatalLuna (风の恋)   2014-12-29 01:58:00
镰刀
作者: sharb   2014-12-29 01:58:00
钉锤超猛的 英法战场遗迹一堆头壳破一个小洞的
作者: sr0 (异次元人)   2014-12-29 01:59:00
我都拿槌子
作者: john801110 (SQUARE)   2014-12-29 01:59:00
巨屌
作者: korsg (酒禁解除)   2014-12-29 01:59:00
晨星或者狼牙棒那一类的光看就很吓人...
作者: huanyou (YO)   2014-12-29 02:00:00
骑兵的话一定是战槌 配合马的速度破坏力超强
作者: harry68a (结衣)   2014-12-29 02:00:00
拿锅盖+10还可以K人
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 02:01:00
骑兵很多都主配或选配钉锤啊~超可怕的!
作者: ArgusX (阿加斯.艾克斯)   2014-12-29 02:01:00
选鬼人化双刀
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 02:01:00
钉锤基本上是开无双啊..只要打到一定死
作者: Tars (Tars)   2014-12-29 02:01:00
我铁匠都拿链槌 可以插3张卡 还能顺便拿个圆盾
作者: sr0 (异次元人)   2014-12-29 02:01:00
想想看杨过为什么要拿玄铁重剑 有无利刃根本不重要
作者: HSNU1151XU (( づ′▽`)づ)   2014-12-29 02:01:00
战锤啊,高喊为了帝皇就有成群的星际战士来助拳了
作者: trfmk1 (TRF小兵)   2014-12-29 02:01:00
技能是不会点重武双持喔!
作者: newdriver   2014-12-29 02:02:00
步兵战斧骑兵锤
作者: DaiRiT (戴尔特)   2014-12-29 02:02:00
干打错 是战槌
作者: trfmk1 (TRF小兵)   2014-12-29 02:02:00
拿两把冲进去尻旋风啊
作者: lefthand52 (武当殷梨亭)   2014-12-29 02:02:00
柄也是铁制,一体成形的战斧,挥起来爽度一定很高;不过钉锤也很OP,真难抉择
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 02:03:00
我不喜欢帝国,混沌不好吗...喔...是40K...咦?
作者: umaga1 (QQ)   2014-12-29 02:03:00
推不列颠长弓跟羽毛弓箭手
作者: DaiRiT (戴尔特)   2014-12-29 02:03:00
等一下 金霹是战斧还战槌
作者: wht810090 (娶妻当如加藤惠)   2014-12-29 02:04:00
别争了 战斧巡弋飞弹:
作者: requiescatjr (琳Cheng)   2014-12-29 02:04:00
选斧嫌,选锤你也嫌
作者: ericliung (寻欢)   2014-12-29 02:04:00
金霹是单手斧+双手斧+掷斧
作者: sr0 (异次元人)   2014-12-29 02:04:00
被槌子打到还有晕击效果喔不要忘了
作者: yulis (笨蛋 尤莉丝)   2014-12-29 02:05:00
吵什么,参在一起做斧锤不就得了,一面斧一面锤
作者: trombonely (salut)   2014-12-29 02:05:00
有加过或插卡的那把比较好
作者: david123488 (说好的笑容呢)   2014-12-29 02:05:00
高喊 圣光啊一切都解决了
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 02:05:00
现实来说 单手垂比较常见好操作好吗...
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 02:05:00
金霹那把基本上算单双手都可用的斧
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 02:05:00
那个GAME大概RO吧...我战铁主敏副幸双手斧满青骨爆打爽XD
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 02:06:00
ro啊...真怀念...
作者: acharles01 (lanlis)   2014-12-29 02:08:00
战槌我都玩砍霸只丢战斧 玩起来跟巫师猎人9成像
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 02:09:00
话说能快速上手就赢一半了吧? 弩刚出现的时候超机车...
作者: Putrid (佩佩)   2014-12-29 02:09:00
看你叫许褚还是徐晃
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 02:10:00
啊 离题了...
作者: zo6al (我书读得少 你不要骗我)   2014-12-29 02:10:00
你们好宅 (指)
作者: ericliung (寻欢)   2014-12-29 02:11:00
金霹有单手斧*2跟双手斧 最近把魔戒三集翻出来看发现的
作者: onetear (宅出三个女儿来...)   2014-12-29 02:11:00
看你喜欢切成片还是肉末
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 02:12:00
谁跟你工具用...事实上中古战场的战垂就真的较接近我们现在看到的工具用锤
作者: b00251438 (b00251438)   2014-12-29 02:13:00
斧比较好看
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 02:13:00
真的有单手向战锤的存在,但杀伤力当然不比双手长竿型高"我知道是那个签名档,不过他那个还是砍霸啊...不会变巫猎"
作者: Kulan (九首)   2014-12-29 02:16:00
不知你问过咕狗神 中古世纪那些战锤战斧长啥样了没
作者: ppu12372 (高能儿)   2014-12-29 02:17:00
要看当时的防具技术,如果防具技术落后的话我会选战斧
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 02:17:00
话说我刚讲M&B-WB你没反应我反而比较好奇...
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 02:18:00
实际上的战斧就是用来刻锁子甲的 头也是小的有实一面作尖
作者: d12345631 (随便看看)   2014-12-29 02:18:00
看拿的人是谁
作者: ppu12372 (高能儿)   2014-12-29 02:19:00
重甲的话我会选战锤,对厚铠甲来说钝器才有办法伤到人
作者: Kulan (九首)   2014-12-29 02:19:00
有一本冷兵大全出版很久了 看完再来发废文吧
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 02:19:00
像索尔那种大头锤几乎只有在漫画电动才有好吗
作者: Kulan (九首)   2014-12-29 02:20:00
中古欧洲 单手钉锤 梿枷算很常见的武器
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 02:20:00
还丢掷用锤咧....无言
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 02:20:00
我没有讲过双手锤的锤头很大啊?不要太过脑补吧...
作者: Rapper (Rapper)   2014-12-29 02:20:00
我战锤都把锤头拆掉 换上枪头 比较轻便 还能刺穿用起来手感跟杀伤力跟枪有九成像
作者: Kulan (九首)   2014-12-29 02:21:00
斧锤比较普遍就是耐操 制作成本便宜 适合大量生产
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 02:21:00
有了 上面那个才需要吐槽啊! 那个就不是锤子了啊XDDD
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq)   2014-12-29 02:21:00
据说战锤要求技术较高,精准打击需要较长时间练习,比如
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq)   2014-12-29 02:22:00
打关节或者护甲接缝,有战锤另一面是破甲鹤嘴的,那估计就更难用好了吧
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 02:22:00
鹤嘴锄该算成哪一种武器啊?另一类?
作者: sr0 (异次元人)   2014-12-29 02:23:00
我要说如果槌头是尖的 对付敏捷敌人不一定吃亏喔
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 02:24:00
鹤嘴的才好用好吗 就是为了直接穿透锁子甲身上开一个洞
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 02:24:00
农民兵能配到弩都算运气好了吧...不过这是另一个话题"
作者: Kulan (九首)   2014-12-29 02:24:00
奇幻基地的武器屋 快去找来看 不要再幻想啦
作者: sr0 (异次元人)   2014-12-29 02:24:00
不一定非得要用挥的
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 02:25:00
那样的话钉锤会比斧好用吧?好像也比较主流...
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 02:25:00
实际上中古战场还是锁子甲较多 板甲反而较稀少
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 02:26:00
板甲造价跟重量都很麻烦吧...
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 02:26:00
就算是长柄锤 也是小头在马上一手操作也可以的
作者: bottony20 (封征)   2014-12-29 02:27:00
你把折凳放哪去
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 02:28:00
哪种头大到要用两手操作的根本不实用 只有电动才有
作者: Kulan (九首)   2014-12-29 02:28:00
那种不符合人体工学的比例基本上影视动漫才会出现
作者: ilovetaylor (taylor)   2014-12-29 02:28:00
有考虑查克拉的因素吗
作者: wzmildf (我不是蘿莉控)   2014-12-29 02:29:00
战槌根本不在意打到哪边吧....
作者: manyeo (yo man)   2014-12-29 02:29:00
直接等30岁转职魔法师
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq)   2014-12-29 02:30:00
不是鹤嘴锄啦,只是战锤另一侧是鹤嘴锥,记得是破头盔很好用,但准度要练习
作者: Kulan (九首)   2014-12-29 02:30:00
第2句不就你的脑补吗?
作者: wzmildf (我不是蘿莉控)   2014-12-29 02:30:00
这种靠质量做伤害的武器就是要克护具的阿 还在那边瞄缝
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 02:31:00
喔 你说的是混和型的喔 讲到混和的话有点离题了 但好用
作者: mineko (RAI)   2014-12-29 02:32:00
M&B的话我拿战锤比较习惯..
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 02:33:00
因为要抓人卖钱啊 一定会练到习惯的XDD
作者: sr0 (异次元人)   2014-12-29 02:34:00
要单手拿的话 要看拿的位置 如果拿中间或者靠近槌头可以单手
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 02:35:00
你就是在幻想才会觉得无法单首抡起阿 还保护马咧...
作者: Kulan (九首)   2014-12-29 02:35:00
作者: sr0 (异次元人)   2014-12-29 02:36:00
我是觉得就算双手武器也没必要搞到单手拿不动
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 02:37:00
也许以前中古人都拿的动XDDD
作者: Kulan (九首)   2014-12-29 02:37:00
原po自己就脑补一堆啊
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq)   2014-12-29 02:39:00
在国家地理频道看过专门测试的节目,战锤打移动目标容易miss,打重甲不选关节连接处效果不佳的样子,破甲锥
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 02:39:00
上面K大的连结才是现实的战锤 就算长柄头也还是那样小
作者: micky5521 (昏跪)   2014-12-29 02:40:00
推文太认真了吧哈哈哈哈
作者: Kulan (九首)   2014-12-29 02:40:00
适不适用本来就是随着战争形势的不同在转变
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 02:41:00
这样比例的锤的头 竟然会脑补说操作困难无法单手!?
作者: Kulan (九首)   2014-12-29 02:41:00
小刀在近身威胁可比枪炮大多了 这个道理而已
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 02:42:00
呃 这边一直是讨论军团战不是单挑啦XDD
作者: Kulan (九首)   2014-12-29 02:44:00
我没多大师啊 你自己推文都打自己脸了一下子单手难操作 一下又变中肯说要看战场战争形势
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 02:46:00
单手短柄、双手长柄、双手长竿,我觉得你们讨论的东西有差
作者: Kulan (九首)   2014-12-29 02:46:00
你要选就去选这两种的合体 戟不会?
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 02:46:00
也别在板甲了 现实战场锁子甲才是多数 板甲高层才穿的起
作者: sr0 (异次元人)   2014-12-29 02:47:00
他一直在执著重量很重 单手挥不动 还能讲什么
作者: Kulan (九首)   2014-12-29 02:48:00
我是不知哪个史实的军团有全配战斧或战锤的 你举例好了
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 02:48:00
单手短柄、双手长柄都还在单手使用顺畅的范围啦...
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 02:49:00
你的解释就都是以你的幻想为前提阿...
作者: sr0 (异次元人)   2014-12-29 02:49:00
我是不知道目标是要把敌人脑袋彻底敲碎还是怎样 重有什么意义
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 02:50:00
先幻想出长柄锤 再幻想出重心问题难操作
作者: hahaha613   2014-12-29 02:51:00
战锤比较帅
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 02:53:00
当古人都白痴会作一个长柄重锤让自己在战场上不好操作吗
作者: Kulan (九首)   2014-12-29 02:55:00
军团战的情势那么多 真要认真讨论前面有人回的长矛就结束了
作者: obzcat (板桥金城武)   2014-12-29 02:56:00
铳枪一票
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 02:56:00
能双手拿 和你的设定"只能双手拿"好像不一样耶 跳来跳去
作者: Kulan (九首)   2014-12-29 02:57:00
地区 战场 兵种等等因素都还没讲 你这篇只是纯粹发爽的而已
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 02:57:00
就说只给你挑斧跟锤了啦 囧 铳枪的快回去包月杀龙了啦XD
作者: obzcat (板桥金城武)   2014-12-29 02:58:00
是男人就该用铳枪
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 02:59:00
干!男人是该拿锤敲龙头好吗!还要顺便敲飞队友!
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 03:00:00
干墙壁地板屁事...你的敌人有比墙壁地板硬!?
作者: OtakuArmy   2014-12-29 03:00:00
当然是长老啊
作者: chris7 (喉头一甜)   2014-12-29 03:01:00
战斧
作者: HwangTW (谷歌翻译王)   2014-12-29 03:02:00
刺客教条3?
作者: wego5566 (WEGO!)   2014-12-29 03:03:00
Kulan的阅读能力颇有趣 wwwwwwwww
作者: Kulan (九首)   2014-12-29 03:03:00
就说你这是自爽文了 还限定太多勒
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 03:04:00
应该说太多条件就会很明显判断挑优势武器了吧?
作者: Kulan (九首)   2014-12-29 03:05:00
三个字军团战带过不就打哈哈而已 要多认真讨论?
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 03:05:00
真的是觉得...看懂别人的命题重点再发言有很难吗?
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 03:06:00
军团战、给你双手的斧或锤两个选一个、没热兵器,就这样而
作者: chris7 (喉头一甜)   2014-12-29 03:06:00
http://ppt.cc/4XM3 私心觉得拿 金瓜锤 蛮帅的 ㄏㄏ
作者: Kulan (九首)   2014-12-29 03:06:00
你的命题很简单啊 重点是啥 自hight而已
作者: SamWhite (负心每是读书人)   2014-12-29 03:07:00
绝对战斧,战槌间隔期间被偷袭一定防不住。单挑战槌肯定槌>斧
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 03:07:00
好你如果觉得这是自high那你就不要推文啊,见解不同就说别
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 03:07:00
到处都是自high的讨论啊?有啥不对吗?
作者: Kulan (九首)   2014-12-29 03:08:00
要人认真讨论 结果只是在你设的模糊不清的条件里
作者: SamWhite (负心每是读书人)   2014-12-29 03:08:00
军团战,我会挑斧,就是这样
作者: Butcherdon (Donald)   2014-12-29 03:08:00
8~14磅的双手锤 根据当兵专门打桩的经验 高举扣下去的
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 03:08:00
人是幻想自high,你是有多自以为专业啊
作者: Kulan (九首)   2014-12-29 03:09:00
你哪里看到我自以为专业啊? 你不是要人认真讨论嘛?
作者: Butcherdon (Donald)   2014-12-29 03:09:00
破坏力比挥小臂强n倍 而且较省力 没训练过的大概挥10
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 03:09:00
看他说战斧"手可以受两边刀刃的保护"就知是电动幻想文了
作者: Butcherdon (Donald)   2014-12-29 03:10:00
下就气喘如牛了 握力不足继续操手会起血泡
作者: Kulan (九首)   2014-12-29 03:10:00
好啦 我选斧 这样你满意了没?
作者: IamBuki (唉就是无聊)   2014-12-29 03:11:00
战锤 比较不会卡在僵尸骨头中 保养简单
作者: Butcherdon (Donald)   2014-12-29 03:11:00
不过网络上看到的战锤目测都不超过4磅吧
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 03:11:00
那种锤子敲几下还能有续战力吗?
作者: Kulan (九首)   2014-12-29 03:12:00
现实中的战锤 上面有贴影片了 柄长柄短的问题而已
作者: DrGolden (不理性员工)   2014-12-29 03:12:00
一只半手用,一面斧一面锤或锥头。
作者: SamWhite (负心每是读书人)   2014-12-29 03:12:00
Butcherdon我当装甲兵时敲屡带也是用那个槌敲,真的很容易脱力。感觉选斧相对来说好防守
作者: Kulan (九首)   2014-12-29 03:13:00
骑步兵的装备也不会一样 不过认真讨论有人会生气 算了吧lol
作者: DrGolden (不理性员工)   2014-12-29 03:13:00
这中世纪北义佣兵与北美印弟安人都爱用的家伙。
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 03:14:00
啊对 我当小兵可是我有马骑吗T.T?
作者: Kulan (九首)   2014-12-29 03:15:00
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 03:17:00
你是要告诉我有人会把一支手握到双面斧那么上面!? 笑了..
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-12-29 03:17:00
刘备如果我印象没错的话,似乎你很常po些武器的相关文章来跟人讨论,但问题是你怎不去相关的板po文呢?比如战史板之类的专板。
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 03:20:00
两手间距长!? 别搞笑了 你是要表演还是真要锤人阿??
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 03:20:00
没"人"讨论就没意义啦?这篇文比较像意见收集,讨论是附加
作者: Kulan (九首)   2014-12-29 03:23:00
转去战史板就肿了
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 03:25:00
转去电玩类版比较合适就说是表演的吧 XDD 而且哪支手可以被斧面保护了 ZZZ
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 03:30:00
HEMA是表演?Historical European Martial Art是表演??这个都表以那你的意思是欧洲从古至今的武术都是表演??哪没有?你有注意到他抓握的位置从敌人方向基本上打不到他
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 03:31:00
废话...真的全力砍下去就X了吧...难道武术表演没攻击性?
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 03:32:00
较靠近敌人那手吗?单面斧就有差了何况double-bitted?只能说果然是根本不懂也没练过武术的考古OO,根本门外汉
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 03:32:00
再来可以保护手的大概不会是那种斧...
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 03:32:00
而且还扯工具...工具锤是要瞄准没错啦 肉搏战中的锤就是
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 03:33:00
sparring也不懂喔?还从侧面看的角度去思考事情,够好笑的XD
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 03:34:00
要用力尻下去让对方脑震荡或内伤的 瞄个毛阿...
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 03:34:00
人家练习示范一下姿势你跟我说是表演,我快笑死了...
作者: Allensph (遥远的凝视)   2014-12-29 03:34:00
战锤40k比较好
作者: bzchang (绯红季节)   2014-12-29 03:35:00
嫩,强化系谁管什么武器
作者: Kulan (九首)   2014-12-29 03:35:00
原po只想在自己的框框内认真讨论 不何他他意就会呛你连武器
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 03:35:00
你的肉搏战对象头都往锤飞过去不用瞄还真简单...= =
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 03:35:00
居然天真的以为用力尻就不需要同时兼顾瞄准跟控制,你不知道无脑全力尻会容易被对方缴械吗?果然是门外汉...
作者: Kulan (九首)   2014-12-29 03:37:00
定义一下你的军团战再说吧 你原文的第2句依旧是废文
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 03:37:00
你不能挑完斧头就冲进去吗?还回来做什么...
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 03:38:00
你军团战这词自己都使用过好几次了才又要别人定义军团战??可不可以不要这么口嫌体正直啊XD 就事论事讨论重点很难吗
作者: Kulan (九首)   2014-12-29 03:38:00
我上面就回过你了 看战争地型 型势 兵种决定
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 03:39:00
你要把情境特化到那么限定那讨论焦点就不会在比较兵器优劣
作者: Kulan (九首)   2014-12-29 03:39:00
真的那么认真你还是去战史板算了 这边回你折凳的会比较多
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 03:39:00
你个中古小兵可以知道那么多资讯还只能当小兵太屌了...?
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 03:40:00
我也开始怀疑你所谓的军团战所指为何了...
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 03:40:00
上了,条件限定的很死搜寻结果会是零,这很简单不难懂吧??
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 03:41:00
三小~~如果什么条件你都掌握了!那就只会挑最好选择啦~那还需要收集意见或讨论吗...
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 03:41:00
感觉是表演或竞技场性质的东西而非真实战场
作者: Kulan (九首)   2014-12-29 03:42:00
在八卦版你是收集什么多专业的意见 lol问大家你觉得斧跟锤哪个帅不是比较快
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 03:43:00
楼主有说要专业意见了吗?他只想问你选斧还锤啊...
作者: Kulan (九首)   2014-12-29 03:43:00
真实情况 骑兵是不可能用双手锤斧的 所以直接讨论步战
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 03:44:00
好喔~所以我没有马可以骑...呜呜......人家就只给你双手武选了好啦!选完双手武后,来讨论单手武对双手武优劣的话题?单手短柄、双手长柄、双手长竿都是不同的分类啊...
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 03:49:00
就有人很莫名其妙人家要讨论分类A他在哭应该讨论分类B啊
作者: Kulan (九首)   2014-12-29 03:49:00
你前两句废话一堆 改成只有双手斧锤让你选一把上战场
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 03:49:00
你看不懂又嫌人家是讲废话是怎样= =
作者: Kulan (九首)   2014-12-29 03:50:00
不就简单多了? 真实的双手斧&锤长啥样我还不知道嘛又没说你不知道 敏感什么
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 03:50:00
你不知道长怎样是你井底之蛙啊,还自以为单手才是主流哩...自己敏感说别人敏感XD 考古学家都这样的吗z这篇少说几十个人推文就你在那边纠结说前两句废话,有事吗
作者: Kulan (九首)   2014-12-29 03:52:00
中古世纪的话步战主流是单手没错 井底之蛙
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 03:53:00
中古世纪少说快800年,你讲哪一个世纪啊?XDDDDDDDDDDDDDD
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 03:54:00
你们两讲话一定要语尾加一句来酸吗...囧 要接龙了吗?
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 03:54:00
欧洲中古兵器史分前中后三期,这考古学家应该不会不知道吧w就有人想战啊,我也没办法齁
作者: Kulan (九首)   2014-12-29 03:56:00
算啦 在八卦版想认真讨论这个本来就是种错 你自便吧
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 03:58:00
你劈头就说人家没google是想认真讨论...有谁那么M...碰到这样没直接先战就已经很让步了...
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 03:59:00
重点是我真的搞不懂,自命题没搞清楚就下来胡乱砲一通后再说干嘛认真讨论,是什么样的心态啊...
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 04:00:00
睡不着吧!
作者: ksummeries (Hiroshi)   2014-12-29 04:00:00
楼主就别理他了,有些人白目习惯了,到死都改不掉的
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 04:04:00
认真讨论却是讲抓人家辫子鞭,什么鬼讨论...那是辩论啊...话说我讨厌刘备,你不能换ID吗?(大误
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 04:07:00
你对本大耳有什么不爽吗(皱眉) 8(ˊ˙_˙ˋ)8
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 04:10:00
曹操出门你都在后边乱好讨厌...
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 04:11:00
乱世争雄各凭本事啊~你玩开心农场不偷菜?别骗人惹~
作者: rock0077 (TNK)   2014-12-29 04:13:00
原PO想讨论的其实很清楚明显,只是有些电玩宅实在是....
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 04:15:00
回原点,如果锤子可以是钉锤就选这个,比斧屌多了!
作者: acharles01 (lanlis)   2014-12-29 04:18:00
吵啥 玩白狮勇士不就得了 拿斧拿槌 玩起来都跟训兽师
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 04:19:00
钉锤恐怖的点就在于1.刺穿伤本来就比割裂伤口更致命2.钉锤
作者: acharles01 (lanlis)   2014-12-29 04:19:00
九成像
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 04:20:00
走开!老子是混沌掠夺,而且史奎格牧者更驯兽师!
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 04:20:00
所以综合起来被钉锤打到头颈或躯干几乎一定会流血致死,因为至少都会伤及一点脏器或血管,打在四肢如果是关节附近或伤口过深也是会造成愈合困难导致细菌感染而死,所以很OP但是缺点就是有容易卡住的风险,刺击用的刃尖都会有这问题
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 04:24:00
那你本身会选啥?你看了满多人的选择了,不过没看过你的。
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 04:24:00
另外钉锤的使用要格外小心,因为一不小心碰到自己就...
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 04:25:00
你只说你偏好大剑,不过你选项只有这两种的话咧?
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 04:25:00
我的话应该还是基本的锤吧...钉锤我真的怕卡住,那个拔要很有技术不然不是断掉就是伤到自己,战斧上面讲过了多人混战时那么笨重的刃面要乔应该会来不及,加上战场上没时间磨刃(我的意思是说刃面坏了又要连续做战的话没时间再磨)应该还是靠战锤本身的brute force比较可靠,技术够了才考虑
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 04:29:00
那钉锤钉子不要那么长的话,这样Z>B吗?
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 04:29:00
换钉锤,毕竟战场上兵器耐多久跟你活多久是很正相关的...
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 04:31:00
战锤本来就是短柄单手可操作为主流硬要幻想长柄锤比较实际就算了....就算长柄 也不是以"锤"的功能为主体
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 04:34:00
槌子攻击距离不长keepout基本上没配盾根本就是找死好吗...回p大,钉锤钉子不够细长的话那穿刺力自然会降,基本上历史上有的钉锤那个钉型都已经是在不影响穿刺力下又能很好拔的设计了(工匠一两百年错误尝试法试出来的,don't doubt)
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 04:36:00
喔 所以大都已经是计算过的平均值了?再下降B>Z这样...?再增长也是B>Z~
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 04:37:00
只是就是还是需要正确的拔钉技巧,除非你很乐意有一支钉子
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 04:37:00
话说影片内那长度单手拿可行吗?
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 04:44:00
感觉不会抡不起来欸?但拿去敲不实际,一只手握不住...会掉武就没意义了...
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 04:45:00
整支锤子横过马身左右,然后握柄端那只手拉马辔,换边时就两手交换,这样才是最不会让敌人有机可趁的,古书都有画啊你要考虑到加上马的速度,单手持柄会有多震啊...更实际的问题,能够双手拿稳为什么要用单手拿冒险呢?
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 04:48:00
讲步兵啦~~讲到马就别种命题了啦XDD
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 04:49:00
只是想让某些乱讲锤跟斧一定不可能马战的人开开眼界 XD步兵的话就看上面那影片,第一段的锤是full two-handed
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 04:51:00
又来了 拿那种自嗨俱乐部的影片当成历史考证 无言
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 04:51:00
第二段那个比较短的是hand&half,但不管哪种你可以注意到都
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 04:51:00
所以单手短柄跟单手持双手长柄差很大了?双手长竿就别讲了好烦喔 是有哪边的穿透眼看到中古一定是你讲的那样啦= =
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 04:52:00
是以双手为主,而且前面那只手都必须拿很前面,所以才说锤或斧前面那只手有没有防护很重要,因为是超近的目标啊...
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 04:53:00
任何没有确实证据的东西都算在推论假设内,怀疑就饱了...
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 04:53:00
你高兴也可以把喇叭作到那么长上去对打
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 04:57:00
你要说别人是自high前也看看人家光频道就有多少兵器武术的专业内容好嘛?自以为专业前先睁大眼睛看看再说吧...
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 04:58:00
权威咧 XD 是有什么认证是吗
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 04:59:00
基本上另一位HEMA专家scholagladiatoria就讲过了,考古学家
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 05:00:00
你也可以开个中国古拳法俱乐部拍几支影片上传改天就变成中国古拳法的权威了你
作者: Abysslol (Abyss)   2014-12-29 05:01:00
我会选锤子 没死也能晕 斧头不一定砍得死
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 05:03:00
我也没摸过真冷兵器啊...但是牧场里拿过各式长柄物而已XD挖的、铲的、敲的、砍的什么的...挥一点点心得而已...
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 05:06:00
原来挖到的兵器不能信 XDD所以我说你可以把喇叭作到那么长 发明喇叭对战手册然后告诉大家古人都爱用长柄喇叭当武器 很好用的 我教你
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 05:09:00
现在写本喇叭对战手册会是古书嘛? 头脑坏掉囉?
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 05:09:00
人家就不是长柄喇叭啊 怎不说你拿短柄喇叭跟人家长柄槌打?
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 05:10:00
像你讲的长柄短柄考古,本身也有争议,如果没看到柄端有当初作工时finish的痕迹,就不能确定那是柄全长啊因为武器的柄端在战斗中断掉根本稀松平常的事,如果是木柄更有可能部分腐蚀烂掉呀,所以平均长一直都是个range而已键盘考古学专家不可能连这都不知道吧?
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 05:16:00
你又知到人家没看到柄了 文献古物多的是
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 05:18:00
我只是举例给你听,兵器考古柄长多少一直都没有定论的...你要一直在那边战说短柄才是主流长柄都电玩自high,证据却一呕比人少比别人可信度低,兵器使用原理又随便嘴没有别人
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 05:20:00
因为他穿越过了才能跟你确定一定是单手主流吧...
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 05:20:00
你要说古代一定有两手操作的长柄双头锤 我同意
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 05:20:00
详细,又比较不合基本力学原理,这样还要跳针真的是很...
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 05:21:00
但那一定不会是战场常见的主流兵器就对了
作者: colin810106 (台湾阿姨王)   2014-12-29 05:21:00
长知识了
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 05:22:00
这种考据本来就只能用现代理论重现去假设当时的情况...
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 05:23:00
什么叫没定论 古书古画不可信!?
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 05:23:00
那有什么根据说单手短柄锤"一定"是当时的主流锤兵器?靠北啦 古书古画画了只龙代表一定有龙吗? 本来就没定论
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 05:24:00
古堡收藏的古兵器都是屁!?
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 05:25:00
本来就没定论只能模拟重建啊,刚刚就讲你挖到兵器也不会
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 05:26:00
干 挖到东西你就看得出来是怎么用了喔? 好厉害!
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 05:26:00
replica去try怎么会知道到底怎么用才对呢??再说古代的士兵
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 05:26:00
两手比一手有力 废话 问题上战场你想双手拿上去开无双
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 05:27:00
还是一手拿盾自保!?
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 05:27:00
也是这样画你为什么就不信呢?难道古代教战手册图片是艺术仅供参考??
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 05:28:00
如果你像这俱乐部单纯以竞技场角度是OK啦但问题是真实战场上你就双手拿支斧上去 远远就被人射倒了
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 05:29:00
就跟你说不是俱乐部了,hema的WIKI连结都给你了zzzHEMA明明就是根据古代的士兵教战手册重建的,一直跳针...
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 05:31:00
废话 就算你版甲加版甲马还持盾被箭射到还是会倒啊...
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 05:32:00
就好像一把小手枪 他教你怎么用最好用最有效
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 05:32:00
而且你啥时产生拿盾就能知道啥时会被偷射的错觉?
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 05:33:00
又在跳针,就跟你说盾可以用系绑在手腕的方式拿了
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 05:33:00
话说怎么会有人认为中古战争大家都能穿戴整齐有武有装的啊
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 05:34:00
小圆盾很厉害是不是 阿你同时可以用来档几方攻击!?
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 05:34:00
中古那规模能有整齐部队的家伙算非常有实力了吧...
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 05:34:00
他也可以绑大圆盾啊,基本上你能单手拿的都能用系榜的
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 05:35:00
所以部队都有盾牌可以挡才诡异啊...顶多前排有啦...
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 05:37:00
维京人的盾也不是用绑的 那只手还是要握住
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 05:38:00
他只有要拔卡在盾上的箭时才会需要握紧,大部分时候左手都是空着的,你少在那边,他们还有用盾挡了后再用空着的手翻摔敌人的维京式摔角哩...秀无知也要有个限度啊...
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 05:39:00
好笑咧 用绑的最好可以稳稳挡住对方攻击
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 05:40:00
那握的就可以?这才比较好笑吧...立地塔盾是另外一回事喔"
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 05:40:00
像你讲的挡箭或挡非重型兵器(单手剑,短刀)已经很够用了能够挡下多强攻击主要是看盾的材质和弧面是否刚好齁会需要用身体顶的是立盾,持盾跟立盾的用法都搞不清吗?
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 05:42:00
专纯用绑的 人加坎到上下缘就转开了
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 05:43:00
立盾是我讲的,他应该是讲持盾?
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 05:43:00
你用的好不要把内侧朝向外面,有盾挡着他系带砍个屁啊
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 05:44:00
...到底哪边的护手盾可以让你砍到上下缘?我们讨论同一个?
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 05:44:00
持盾本来就是为了增加机动性才把中型盾改小的产物,为了把机动性发挥到最大发展成绑在手上是有很难懂吗?
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 05:47:00
.....你以为盾牌绑在小臂上 手掌不握不会偏移旋转吗
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 05:48:00
...你不知道有种东西叫绑紧,有种绑法叫八字结吗...另外这更显示出你根本不知道怎么用buckler,本来这东西就是
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 05:50:00
他只是一边绑在小臂上 手掌还是要扣握再另一边
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 05:50:00
主动伸出去提早截断对方攻击后再往后收同时护住头部并减低
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 05:51:00
你们两讲的根本不是同一种东西啊啊啊啊啊啊啊!!!
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 05:51:00
冲击(同时可能使对方缴械)的盾牌,绑太紧才会无法抵销冲击是他不知道buckler本来就有不须要左手握带的款式,到后期甚至有跟手套或是护腕一开始就黏在一起的款式根本绑都不用绑
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 05:54:00
我说的是维京顿好吗 就跟你说小圆盾那种大小不是实际战场
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 05:54:00
而且拿这个来讲锤一定主流是单手持会不会太可笑一点...
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 05:55:00
就像p大刚刚讲的,什么时候产生一定人人有盾拿的错觉?XD
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 05:55:00
就跟你说中古那种垃圾贵族是有多少能让农民兵都有盾牌啦?
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 05:56:00
ㄚ我就跟你讲buckler就是古代人知道盾不一定要手持才会有
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 05:57:00
低等盾牌就木质的而已 农民兵怎么不行有...
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 05:57:00
这个产物出现啊~把盾绑在手腕上这多久以前就有了zzz
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 05:58:00
干!有个家伙以为拿个木板持着就是木质盾牌了啊啊啊啊啊!
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 05:58:00
干 讲的好像木盾不用上铁框不用绑皮带就可以当盾用一样XD
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 05:58:00
就跟你说那种小圆盾是竞技PK用了....
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 05:59:00
你以为木质盾牌很简单吗?
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 05:59:00
光是要把皮带钉进去的铁钉在中古前期就是多难买的资源了啊就没有人跟你说重点在小圆盾、重点是盾可以绑手腕ok?
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 06:00:00
就算一木成形的木盾好了 也不是农民兵这等级能拿的到的啦
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 06:00:00
只要你是单手拿得动的盾基本上都能绑在手腕上齁XD还有,木盾不是随便什么木都能当盾,都要中上的整片木材
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 06:01:00
欧 所以现在你也有穿越眼 知道农民连木盾都不能拿就对了
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 06:01:00
否则基本上随便一只棒槌打都会碎掉,盾才没有那么简单哩
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 06:02:00
是啊 那种做工在那时代怎么可能量产到每个农民都有?
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 06:02:00
盾还要用皮带绑出能抵销冲击的弧度,在当时需要专业技术喔不要讲别的,你自己最爱讲的考古学家就考证出一次战役中有
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 06:03:00
比起你的穿越眼看到每个人都一定主流单手锤实际多了吧
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 06:03:00
又来了 温室观点 XD 真要打仗当然是聊胜于无好吗
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 06:03:00
盾拿的大概就1/15~1/20,具体讲就是双方的前面两~三排啊XD
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 06:04:00
古代资源人力就没那么多齁,你最爱嘴的考古学家都这样讲囉
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 06:04:00
单纯的锤就不多了 还要长柄的当主流 天方夜谭...
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 06:04:00
干 当然聊胜于无 但是贵族跟前排都不够了 还多少给农民
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 06:05:00
你的前排是大家排成一行直的冲是吧?
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 06:06:00
zzz柄加长跟做一支盾号的资源差的天差地远了,懒觉比鸡腿
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 06:06:00
锤就是克锁甲的 你都可以认定人人锁甲锁以人人拿锤还长的
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 06:08:00
锤克锁甲?是不是有人搞错了...
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 06:08:00
那果然就是幻想文阿 连锤跟锁甲的关联都不懂是吗...
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 06:08:00
很难懂吗?在继续跳针下去就没东西可以跳了嘿锤克不克锁甲跟锤主流到底单手双手有啥关系啊你告诉我XDDD
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 06:09:00
果然 无言了 锤克锁甲都不知也可以装兵器专家 两个搞笑的
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 06:10:00
到底谁在幻想啊我都快搞不清楚了XDD人人有木盾,超好笑der
作者: EatMe37 (= ==")   2014-12-29 06:10:00
果然八卦水准如此 早知听上面那位大大的话 哀 懒得说了
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 06:11:00
奇怪 我有说过我兵器专家吗? 不要脑补好吗 你专家?
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 06:11:00
讲不出道理就崩溃惹儿~~~~替来跳去就是讲不出个碗糕
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 06:12:00
只是愈来愈曝露自己对兵器的见解之浅薄,有没有这么好笑www
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 06:12:00
你的古书古画人家也有,本来就不是你的确切证据...
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 06:17:00
都懒得吐槽了,维京人的盾边框跟中间那片要多少金属啊??
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 06:17:00
到底谁在跳针,如果最后只会跳程度那你去你专家小圈圈讨论
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 06:18:00
他可能世纪帝国玩太多吧...
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 06:19:00
干 我记得连民兵都没有盾牌不是吗?讲不出道理然后贬低人潇洒离场,这不代表比较行啊...现在这种人到底是怎样?自我满足到这种程度...
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 06:21:00
中离惹~然后一篇好好的文被他战到莫名其妙...哭惹~
作者: kenshin333 (6600GT的神隐)   2014-12-29 06:22:00
我快笑死了 这篇K某跟E某要不要组下限两人组来说个相声啊 感觉挺有趣的lol自以为专业结果坑越挖越大把自己埋了是怎么回事XDDD
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 06:23:00
就真的莫名其妙,劈头说人没做功课没google的人叫要讨论?自曝其短只好打专家牌贬低我自己中离?干我就不是专家啊!我有兴趣有一点点研究来讨论不行喔?你们专家滚回专版啊!
作者: kenshin333 (6600GT的神隐)   2014-12-29 06:25:00
但他们扯越多越显自己无知啊 跳梁跳那么开心还好意思
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 06:26:00
前面还呛转去战史板会被酸爆,现在转去可能会大家都笑他们
作者: kenshin333 (6600GT的神隐)   2014-12-29 06:26:00
呛人水准噢... 如果真的在中古战场打过仗或作过相关论文再来呛啦
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 06:27:00
就几个考古学家史书看一看就自以为知道古代人如何打仗了
作者: kenshin333 (6600GT的神隐)   2014-12-29 06:28:00
拉回命题 个人觉得战锤优点还是大于战斧 综观来说 锤在战场上关键一击的机率还是比斧高 斧砍到甲就很难致命了 面对盾牌被卸力的可能性也比锤来得大
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 06:36:00
所以这边讨论到后来都是觉得锤比较好了?
作者: marlboro (挖耳多)   2014-12-29 06:38:00
刘备妳从1点37战到6点37……打吕布都没那么久吧……
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 06:39:00
干 我打杂打好久...
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 06:43:00
就有人一直要开新坑战啊 哪有办法ˊ_ˋ
作者: gn01234321 (Burke)   2014-12-29 06:48:00
身为中华民国陆军正式的战锤单位,我实在不推锤啊,一失手就来不及拉回来了
作者: g7063068 (屏东尼大木博士)   2014-12-29 06:49:00
这个什么k大就只会一直提自己想提的wwww
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 06:59:00
啊 我知道我刚刚哪边怪怪的了 我脑中一直都是钉锤了所以就直觉就直接觉得怎么要去打链甲?当然要找版甲开刀啊不过刚好给他离场的借口啦 有点呕...
作者: Rayio (Ray)   2014-12-29 07:06:00
阿宅都拿不动有差嘛
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 07:12:00
ㄚ宅在古代不会上战场的XD 应该说...古代不会有弱鸡阿宅XD
作者: Simonfenix (Livingfailure)   2014-12-29 07:13:00
warhorn来一支谢谢
作者: luckyBF (科科)   2014-12-29 07:14:00
这篇可以讨论到爆,哈哈哈
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 07:19:00
话说锤跟斧的制作成本上会差很多吗?
作者: GoOdGaMe (GG)   2014-12-29 07:20:00
我是木工 我选战锤
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 07:35:00
喔~那一般锤的优点还是比较明显了...
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 07:36:00
成本便宜与否对一支军队来说是蛮重要的就是了...但这里试问如果你"个人有的选",会选哪个,所以其实是人的化有的选应该还是以个人偏好为主,成本问题啥的就先不计较
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 07:46:00
啊?那有通用武器优势比较大了...斧怎么好像被比下去了?
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 07:48:00
斧本来就特化武器啊,专门劈砍的,用得好就神,用不好就坏啊
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 07:51:00
既然斧是特化武器又吃技术,那就不会是上选了吧?
作者: Wolfgang9527 (Madao)   2014-12-29 07:53:00
我笑了
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 07:56:00
好像就没有什么好比的了,特化成劈砍的优势不算比锤好吧?就回到喜好程度上了...
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2014-12-29 07:58:00
皇叔 你用剑就好
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 08:00:00
讨论一下没有真的要用QAQ
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 08:01:00
咦?那一般战锤有刺击吗?不谈钉锤你儿子最新是拿躺椅啊 超猛的(?
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 08:03:00
锤子有thrust,但是不会有刺穿伤害,这自己想想就知了吧XD锤子的突刺是击晕用的XD 上面某个影片有
作者: deathkosaga (JaSoN)   2014-12-29 08:04:00
当然是战斧,外观具刀刃威吓效果又身兼斩击和打击,就算刀刃破坏还有打击伤害,不小心跌倒敌人还以为你
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 08:04:00
斧头最大的差别是斧头连做出突刺的动作都会很不好用...
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 08:06:00
咦 斧头突刺会跟锤子突刺有很大的差异喔?应该这样问...
作者: mystina43 (地狱游荡的猫)   2014-12-29 08:06:00
战槌打坦 斧AOE清小兵
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 08:07:00
差在速度啊,斧头突刺很慢,这是很吊诡的事,明明锤子比较重
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 08:09:00
所以我一般逻辑理解不了啊?两者应该差不多啊...还是因为斧头有面向所以重心会飘?
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2014-12-29 08:09:00
战斧遇到石像,战锤遇到防敲的都会有penalty 一起带正解
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 08:10:00
很重欸...你是耐力多好多坦啊...主要武器带两把...
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 08:11:00
如果连要拿来突刺都还要把面向重心向下那可能是会比锤慢了
作者: baddad (dadfly)   2014-12-29 08:12:00
为什么会爆 …
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 08:12:00
很坦是用在能带两把主武上的形容词吗XD斧面敲人应该偏向紧急应对用吧?
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 08:26:00
客观来说是这样啦...可是用不用的顺手说真的很看个人就是像有些工匠虽然没上过战场,可是常用槌头战槌就熟悉,相反的樵夫之类的人应该就会选斧吧?一款米养百种人啊~
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 08:33:00
讲到米...饿了...吃早餐了没?
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 08:33:00
还没= =||| 真的饿惹囧
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 08:36:00
讲到米就吃饭团好了!
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 08:38:00
买早餐去~
作者: bacon1989 (攻城尸的悲歌)   2014-12-29 08:38:00
看到两个跳针超好玩
作者: FenixShou (屁豪(我是蘿莉控))   2014-12-29 08:44:00
借转战史版
作者: Fantasyhisai (凪の日月)   2014-12-29 08:50:00
狂战没这个问题,一次拿两大支,现在可以塑型了,没这问题
作者: KIRA8015 (KIRA8015)   2014-12-29 08:52:00
一面斧一面锤参在一起不就好了
作者: touhou8426 (野生的猫)   2014-12-29 08:52:00
感觉选锤比较实用,锤用起来其实比斧头好用很多锤拿来破门之类的东西超有快感的(咦
作者: chaselove610 (我爱喜羊羊)   2014-12-29 08:55:00
锤 技术难度较低
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 08:59:00
啧 ptt好像没有兵器板
作者: Shalone (虾龙)   2014-12-29 09:00:00
秘技@中心脚
作者: death111 (但求念头通畅)   2014-12-29 09:15:00
当个阿萨辛还是用袖剑方便些。
作者: UrsaLiker (请邻兵以火力掩护我)   2014-12-29 09:22:00
电磁砲是冷兵器,可以维基。然后选斧
作者: pp1877 (低调之神)   2014-12-29 09:23:00
有Military版喔!原本是Weapon版...
作者: Silverdawn (Ptt乡民)   2014-12-29 09:24:00
锤有破甲
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-12-29 09:29:00
变成军旅板转这个去就不适合了吧...残念~

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