Re: [爆卦] 雨伞革命退场 香港建国独立革命开序幕

楼主: chenglap (无想流流星拳)   2014-12-28 01:36:28
※ 引述《Sparkle001 (Sparkle)》之铭言:
香港是否能独立? 其实这件事根本不重要.
就像大陆天天说统一台湾, 这件事从没有实现过, 但一旦大陆产生了
这个方向, 就会出现影响力. 包括对着台湾的飞弹, 即使一支也没有
射过出去, 一幢台湾的房屋也没有摧毁过, 但是却能对台湾产生影响
力, 将台湾分裂成投降和不愿投降的阵营, 互相攻击. 也同时对大陆
产生影响力, 使大陆产生一堆声言“只要台湾岛不要台湾人”的人.
客观来说, 大陆是否能军事上统一台湾? 不论台湾和大陆网络都很强
调“没有美国帮忙台湾很可能撑不住”, 甚至说到要用大陆海军封锁
台湾, 美国一定不管这样的说法. 可是这其实反映了一个事实: 大家
都知道, 这些讨论都在说服自己“美国不会管”.
而美国的姿态是这样的: 闷声的把 PAVE PAWS 这种长程飞弹预警雷
达, 放在台湾的山上, 三面都相向大陆. 然后, 他和大陆不同, 他就
这样沉默地做, 没有天天强调他有这种东西在台湾, 他会定期卖台湾
武器, 被一些人酸是为了赚钱, 偶然指点台湾的国防策略.
美国一管, 那就不可行, 大家心里知道. 说香港没有军队, 就算有也
不能击败解放军, 这是对的, 但同样地, 中国大陆也不会有一支足够
打败美国海军的海军, 如果有人真心相信打台湾美国海军不插手, 那
香港独立真心相信解放军不插手, 是一样的.
故此核心不在于香港是否能“立即”独立, 就像解放军是否能“立即
”解放台湾一样, 核心是在于这个概念是否存在. 只要它存在, 它会
持续发挥影响力, 包括对香港和大陆的影响力. 而未来可能有一天这
件事会在某种条件下酿成, 就跟大陆也有可能攻击台湾一样, 他不需
要是今天就完成的事情.
问题是在于, 为何要制造出香港独立?
请细心去留意这一年的新闻, 如果大家有印象, 在 2014 年之前, 基
本上并没有人认真的去说香港独立这回事的. 这一年先出现“香港独
立论”的, 不是源自香港, 而是一些亲共媒体, 例如这篇文汇报的文
章, 是今年三月的产品.
http://ed-china.stnn.cc/HongKong/2014/0304/72606.shtml
当时还没有这些横额, 没有多少团体有宣称支持香港独立, 甚至在报
章上也没有出现任何香港独立的声音, 但是文汇报却煞有介事的找些
东西出来, 说香港独立运动是存在的. 其中里面说的香港人优先这个
组织, 却被网民找出一些线索, 他们怀疑是大陆资助的.
然后你会发觉, 一直说香港独立的, 并没有香港的媒体, 几乎都是亲
共媒体, 他们开始把更多的社会运动, 一些无关的人, 以及团体, 说
成是港独支持者. 换句话说, “香港独立”列入了亲北京媒体网的扣
帽子系统中, 很多香港的一些社运团体, 特别是这些社运团体很多都
是大中华派(换句话说就是大中华主义者), 被人扣上港独,
去到这点, 我们可以把这以为是一种“抹黑”, 但再往后面看, 你会
发觉事情并不仅是表面看的如此. 他不仅是一种抹黑, 他更像是一种
刻意的营造... 甚至是, 扶植.
http://specials.mingpao.com/dat/review2/central03/20140725/
image/_25GK004_.jpg
这是香港一个亲共团体在旧金山的横额, 当时被网民视为笑柄, 因为
“民主建国”难道是搞香港独立? 香港独立是被人说成是笑话, 香港
人也这样认为, 但是有没有考虑到一个可能性, 这是单纯的失误, 还
是有意引起“香港独立”话题性的行为? 我们不应排除后者的可能性
, 特别是在操弄本港网络世界上, 北京是十分积极的.
在九月引爆了雨伞革命之后, 这两个月的雨伞革命, 使政府抄下了很
多参与者的名单, 而对他们的处置是怎样?
是他们在拿回乡证去大陆入境的时候, 拒绝入境, 拿去澳门, 也是拒
绝入境, 这些人亦无法向海外移民. 换句话说, 这些人完全被隔绝在
中华人民共和国外, 而必须亦只能死守香港, 和香港共同进退. 他们
单纯就没有选择. 这些人的数量相当庞大, 不是仅几十人, 百余人,
而是更多的参与者, 因为参与者本身就非常多.
这跟中华人民共和国一贯对港政策相违的, 一贯的政策里, 大陆是想
要吸收和同化香港人, 去效忠中华人民共和国. 所以他们一直都很乐
意大家去大陆, 见识大陆现在的经济发展, 给他们钱和机会, 把他们
收编, 心悦诚服, 这也是他们对传统殖民地权贵官僚的做法. 即使是
反共立场明显的, 他们也很想透过把这些人的生意, 引入大陆, 使他
们因为经济上已和大陆结合而无法反抗.
台湾的商人很多都这样对吗? 这也是大陆对香港的政策, 就是利用魅
力臣服这些人. 但现在却相反, 他们把这些有待收编的人, 拒诸门外
, 却留在香港.
当你没有选择, 不能回大陆, 不能去澳门, 不能移民, 那剩下你的选
择, 就是守卫香港, 这些人会变成香港独立最合理的支持者. 因为他
们其实没有任何选择, 而令他们没有选择倾向支持香港独立的, 却是
大陆对他们的处置方式. 即使军事上可不可行, 那是不重要的, 因为
就像大陆打台湾一样, 大陆对香港发动战争也不是单纯打架这么简单
的事情, 有极大的副作用. 为何大陆要制造这样一群人? 一群完全是
被迫支持香港独立的人力预备军?
这几天亲共政党的议员, 直接说这样的话:
http://www.passiontimes.hk/article/12-26-2014/20238
直接对香港学生说, 你想要民主, 除非搞独立. 这么露骨的说话, 再
配合今天的横额, 也是非常的耐人寻味. 再配合看, 你会觉得, 这个
香港独立完全是被制造出来的, 香港是“被独立”.
而政府政策上, 什么断水断电论, 也是相反的, 一则香港的电力不依
靠大陆, 二则, 近年因为以色列等国家的研发, 海水化淡的成本大降
, 成本比大陆卖的东江水便宜, 因此香港政府已在研究引入海水化淡
, 而这件事最终会使广东损失一个生意. 更不要说, 其实香港水电和
经济都可以不靠大陆的科普文, 其中一个源头, 反而是北京的官媒.
你观察上面这些事, 这个甲午年, 不论是天然还是人为, 似乎都是在
不断的制造香港独立的土壤. 而且人为的成份居多, 资金的来源更是
相当迷离, 甚至可说他有很大的程度是来自北京某些人, 却不知道是
什么人. 如果你推断, 是有一些人想要制造出香港独立的各种条件,
以达成另一个目标, 那并不会不合理, 没有人否认香港人一直都有想
过独立的问题, 但香港人自己绝对是否定这个可能性的, 可是外面却
有某种力量, 不断想要说服香港人去重新接受这可能性.
我们假定真的有人想香港独立, 而他不是香港人, 那么是为了什么目
的? 这其实也有一些很实在的目的.
第一个可能性, 就是要分离香港与广东的关系, 例如最终粤港的各种
合作计划, 以及近几年广东的反普通话情结出现, 粤语运动等. 这些
明显都有一定香港的影响力在, 使用香港独立这样的理论, 重新为粤
港树立新的紧张关系, 或者打断粤港组合起来的可能性, 站在要打击
广东的立场来说, 是有合理性的.
第二个可能性, 就是要阻止北京对香港全然控制, 达致的一些副作用
, 今天香港是很多大陆的黑钱处理地, 也是很多大陆权贵把国籍移籍
的地方, 他们即使移民香港, 也不能拿九七前香港人的 BNO 护照,
而只能用香港的特区护照, 而香港的特区护照, 比起大陆的护照要好
用很多. 如果北京全然控制香港, 这些黑钱以及这些国籍和护照, 都
会受直接的探查和威胁, 那对他们而言, 一个相对独立性高的香港,
才是合乎他们的利益的.
因为在最坏的情况下, 英美国家可以宣布不承认特区护照, 或者把特
区护照视为和大陆护照一样. 这样, 九七之前在香港出生的港人, 还
是可以用 BNO 解决问题, 但是在九七后才移民香港的人, 就会完全
被大陆吸回去, 失去他们要在香港保障的一切. 在这样的情况下, 他
们会选择香港是个独立国家. 保护他们转换在港的资产和行动自由.
第三个可能性, 就是切割香港的影响力, 毕竟香港泛民主派大中华主
义者, 长期的向大陆传播民主思想, 强调六四, 基本上算是长期干涉
大陆内政. 这些多少也产生了一些影响力, 但在近几年, 不断的高调
大陆和香港的冲突后, 大陆和香港人之间互相的印象都急冻, 互相讨
厌, 同时香港过往一直对大陆的民主化关注也高速衰退, 像天灾对大
陆的捐款急减, 而新一代也转而关注香港的事情多于六四, 钓鱼台之
类的事情, 这跟大陆的河蟹习惯不一样, 大陆一点都没河蟹大陆和香
港的冲突, 反而不断的激化它. 那么, 似乎就是想要大陆人也当香港
人是外人, 去破坏香港在政治思想方面的投射.
这些可能性, 都是在说, 香港独立并不一定是香港人期望而成的, 而
可以是“有些人需要有"香港独立"这种东西”, 以战略工具和政治工
具的角度看香港. 你想想毛泽东, 也说过他不会在有生之年收回香港
, 而是“利用”香港, 这些就是高层级的政略下的产品, 而不单单只
是一支军队打一支军队, 或者什么“领土不可分割”, 这么浅层次口
号式的想法.
要记着, 香港独立, 不等于香港人控制香港, 香港这个国际金融集体
驻在亚洲的重要总部, 控制香港的从来是这些国际性的资金怪物, 以
及大量想要加入这些金融集团的华人. 李嘉诚要把资金撤出大陆, 大
陆资金也不再支持亚洲电视, 大变不断的发生.
无论如何, 真心支持香港独立的人, 今天是存在了, 这是被人扶植的
, 刻意建造的, 刻意驱逐出来的, 香港被卷入一个大游戏之中, 香港
人既是棋子, 也是玩家, 了解更多... 应该可以减少被人摆布.
作者: osakakobe (小遥X菜菜子)   2014-12-28 01:39:00
先推
作者: RimyYmir (大湿)   2014-12-28 01:41:00
推论缺乏实际证据 不过作为有趣的思考方还不错
作者: kingcallme (无想肥宅转生)   2014-12-28 01:41:00
我觉得第二个可能性与其他所列举的可能性相比比较实际
作者: gigaer (小宝)   2014-12-28 01:41:00
毛毛的
作者: modjo (Sammy Sammy Oi Oi )   2014-12-28 01:43:00
我觉得港独是中共故意制造的 要把雨伞运动打成颠覆国家的
作者: tsrn89348634 (tsrn89348634)   2014-12-28 01:43:00
文长给推
作者: modjo (Sammy Sammy Oi Oi )   2014-12-28 01:44:00
运动 这样中共才能光明正大消灭他们之前用雨伞"革命"就很怕被说是要颠覆国家 所以才改雨伞运动现在突然跑出这么直接的港独 怪怪的...
作者: dan310546 (00)   2014-12-28 01:46:00
跟1947国民党制造台独一样啊 反正最后就弄假成真了
作者: jun1981   2014-12-28 01:47:00
港独存在很久了好吗 以前台独 国民党也说是共产党扶植
作者: CP543 (盛气平 过自寡)   2014-12-28 01:48:00
之前64纪念就有人在媒体面前喊港独了 不过只有一个的样子
作者: ppc ( )   2014-12-28 01:49:00
第三个可能性套用在台湾就完全不成立了
作者: Roger5566 (我难过)   2014-12-28 01:51:00
拿台湾跟香港来比很怪 香港是被中国掌控 台湾拥有主权
作者: osakakobe (小遥X菜菜子)   2014-12-28 01:53:00
如果港独真的是中共所为,那有没有可能导致中共无法预
作者: Roger5566 (我难过)   2014-12-28 01:53:00
拿西藏来比还比较像 看香港有没有足够的勇气
作者: dan310546 (00)   2014-12-28 01:57:00
我相信有本土港独 但中共绝对会扶植山寨港独反串
作者: arnold3 (no)   2014-12-28 01:59:00
其实只要懂得香港独立对谁有利 答案就很明显
作者: wattswatts (挖哩)   2014-12-28 01:59:00
W3乃肇?ROC要收回台湾跟解救大陆同胞了XD
作者: osakakobe (小遥X菜菜子)   2014-12-28 02:02:00
如果效果不知,那就只能推论为,中共掌权者为了自己的在港利益,连可能丧失中国统治权后果也能接受,换言之中国的未来他们不管,只在乎自己利益,有可能中共当权者已看到未来中国的情况,所以要把香港从中国分开,保留未来退路?
作者: cs853 (cs853)   2014-12-28 02:06:00
中共就在等这帽子
作者: wattswatts (挖哩)   2014-12-28 02:07:00
香港本来就是推翻的种子有正本ROC流亡政府在台湾要收回香港了?
作者: osakakobe (小遥X菜菜子)   2014-12-28 02:08:00
当权者预料中共未来无法维系政权,所以即使会有更大灾祸遍及中国本土,也要让香港独立?
作者: wattswatts (挖哩)   2014-12-28 02:11:00
香港本来就英国的…切了才不会点火独立不切又不敢硬干流血冲突,国际关注不是更糟
作者: ymx3xc (U文多多)   2014-12-28 02:33:00
作者: clover1211 (绝处合易几逢生)   2014-12-28 02:38:00
我觉得只是单纯独立比要求民主还好对付 而且前者基本
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2014-12-28 02:45:00
C老师的预言很有趣.值得思考
作者: owen5611 (owen5611)   2014-12-28 02:54:00
陆你老母
作者: ray0808 (Ray)   2014-12-28 02:57:00
深度文推
作者: SHIU0315 (SHIU)   2014-12-28 02:59:00
作者: Allen0315 (老艾)   2014-12-28 03:19:00
推这篇深度文!!!
作者: tggbtggb (tggb)   2014-12-28 03:19:00
还算不错给推
作者: Allen0315 (老艾)   2014-12-28 03:20:00
竟然转不过去支持香港SupHongKong版@@
作者: sygnuser (米娜咪)   2014-12-28 03:49:00
太可怕了………
作者: pikochu (老婆有点像李英爱)   2014-12-28 03:52:00
半夜被蚊子叫起来赏文
作者: rosa0027 (roror)   2014-12-28 04:27:00
其实还蛮合理的 推
作者: physbook (路克)   2014-12-28 04:44:00
作者: error123 (error)   2014-12-28 06:22:00
作者: lindviorair (LINDVIOR)   2014-12-28 06:48:00
恩恩
作者: jaguars33 (要改变的太多了 就变天吧)   2014-12-28 08:09:00
26发明了被自杀 又发明了被独立?
作者: bodyguard17 (bodyguard17)   2014-12-28 08:20:00
那么chenglap大,我有一个问题目前中共里面,哪个有本事,可以在不被习总大帝的权力圈以下,不被发现,又能酝酿香港港独的土壤?
作者: scott032 (yoyoyo)   2014-12-28 08:44:00
作者: vencil (vencs)   2014-12-28 09:15:00
推论2的可能性满合理的
作者: ndtoseooqd (大和大熊)   2014-12-28 09:22:00
作者: Kaoru1011 (薰)   2014-12-28 09:28:00

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