Re: [问卦] 认真讨论:同性恋可不可以认领或收养小孩

楼主: arace88 (Arace)   2014-12-22 23:17:08
※ 引述《cart76002 (参参)》之铭言:
: 请注意:本篇不讨论同性婚姻以及同性恋本身的对错。宗教人士不要来,污辱我的美。
: 反对领养论点一:会影响孩子变成跟你们一样的同性恋,这样不好。
: 反对领养论点二:如果我是孤儿,绝对不会希望自己双亲是甲甲,他们没有选择权。
: 反对领养论点三:会害孩子被歧视,所以你们不要害了小孩。
: 反对领养论点四:同志领养只是为了满足自己扮家家酒的幻想,对孩子不公平。
: 反对领养论点五:会造成小孩性别角色的概念跟对两性的理解发展不完全。
: 好,以上是目录,对同志认领或收养有疑虑的人,你们可以开始按图索骥了。
: 反对领养论点一:会影响孩子变成跟你们一样的同性恋,这样不好。
: 以下分成几点讨论:
: 1-a. 性向被父母影响是不好的(性向是否会被父母影响)
: 1-b. 变成同性恋是不好的
: 1-a. 性向是否会被父母影响
: 性向之形成无论是为先天或后天(这答案我们目前尚无法得知,目前研究结果先天后天都
: 有可能)都不可能会被父母影响。
: 因为所有同性恋都是在异性恋父母的抚养下长大。
: 其实,全世界同性恋们都是在异性恋主流意识中长大,不只父母。
: 小时候,故事书里公主跟王子结婚。
: 青春期,偶像剧里男主角跟女主角甜甜蜜蜜。
: 长大了,全世界都在问你,什么时候交男(女)朋友?什么时候结婚?
: 所有同性恋者都是在这样的异性恋主流社会下成长。
: 而他们有被影响而成为异性恋吗?答案是,没有。
: 所以,要说区区父母可以影响性向?未免言重了。
: 1-b.变成同性恋是不好的
: 没什么好辩的,因本篇的基本假设就是同性恋与异性恋平等。
: 反对领养论点二:如果我是孤儿,绝对不会希望自己双亲是甲甲,他们没有选择权。
: 一样,以下分成几点讨论:
: 2-a. 如果你是孤儿,你一定觉得如何如何
: 2-b. 同性领养会剥夺孩子的选择权
: 2-a. 如果你是孤儿,你一定觉得如何如何
: 此条件要成立,除非你就是孤儿,或是你有认识孤儿,
: 或者退一万步来说,你有实地走访过孤儿院就好。
: 你有吗?
: 你凭哪点认为自己能代表孤儿?
: 孤儿的处境你能想像几成?有想像你被遗弃吗?有想像一出生就被迫学习社会化相处吗?
: 2-b. 同性领养会剥夺孩子的选择权
: 不要说孤儿,你或我,什么时候有选择权了?
: 生在鬼父家的女儿能选择不要会强暴自己的父亲吗?
: 我能选择要生在美国而不是鬼岛吗?
: 但你知道吗?孤儿有选择权。
: 如果某孤儿真的不希望自己父母是甲,那关系就不会成立,不会有人逼他。他有选择权。
: 至于被评估不适任的父母想收养,那根本就不会被核准,无论异同。
: 对孤儿来说,他要的是什么?
: 社经地位高的父母?有钱的父母?长得好看的父母?
: 比起拥有自己的房间、自己的玩具、拥有全然属于自己的双份双倍的爱?
: 孩子真的会选择待在孤儿院?
: 反对领养论点三:会害孩子被歧视,所以你们不要害了小孩。
:
: 此题唯一解:教育好孩子,让孩子不要歧视和自己不同的人。
: 但我们都知道霸凌很难根除;
: 所以下面是自以为提出其他种解决方式而反对同志领养的人的论点:
: 3-a. 会害孩子被歧视的父母不应该拥有孩子
: 3-b. 孩子被歧视都是父母的错
: 3-c. 孤儿们只要不要被同志领养就不会因为跟别人"不一样"而被歧视。
: 3-a. 会害孩子被歧视的父母不应该拥有孩子
: 会这样说的人,你们有呼吁原住民夫妻都去结扎吗?
: 还有外籍配偶的夫妻是否都不应该有小孩?
: 这些父母的小孩都会被歧视,怎不见你们叫他们不要生小孩?
: 3-b. 孩子被歧视都是父母的错
: 我想这应该就是很明显的"检讨被害者"心态。
: 女生走在路上被强暴,如果那女生穿的露一点,就会被指责谁叫她要穿那么露?
: 到底错的是强暴的人,还是被强暴的人?
: 到底错的是不好好教的孩子不要歧视别人的人,还是被歧视孩子的父母?
: 如果说我为什么要为了你们还要特别花心思去教孩子的人更离谱,你们才不该拥有小孩。
: 3-c. 孤儿们只要不要被同志领养就不会因为跟别人"不一样"而被歧视。
: 安安,孤儿已经跟别人不一样了,
: 顺道一提,那是因为被异性恋弃养的关系喔。
: 会歧视别人的小孩什么都可以是歧视的理由,所以还是麻烦你教好的的小孩。
: 反对领养论点四:同志领养只是为了满足自己扮家家酒的幻想,对孩子不公平。
: 这样说的中心思想就是认为同性结婚只是扮家家酒
: 也就是不相信同性之间有爱情足以去维持一个"真正的"而非扮家家的家庭
: 因为你没亲眼看过就不相信?
: 那我想你大概也不相信地球是圆的或是不相信女生可以性高潮吧。
: 反对领养论点五:会造成小孩性别角色的概念混淆跟对两性的理解发展不完全。
: 我想先请问一点:何谓"性别角色的概念"?
: 这是维基百科"性别角色"的页面:http://goo.gl/AUUBGt
: 节录以下:
: "其他的固定观念:
: 男性
: 家庭的支柱和首要人物、负责与外界交往、强壮、理性、性主动、属于“出击者”
: 女性
: 依赖于一个男性、负责家庭内部的联系、柔弱、情绪化、感性、性被动和不感兴趣的"
: 这篇原原po主要想讨论的是性别"角色"而非性别"认同"故以此为主要回答
: (因谈到性别绝对值得另辟一章讨论)
: 想请问,如上的角色"分配",对现代人来说,真的有那么重要吗?
: 以上描述的性别角色其实不就是性别刻板印象的好听版本吗?
: 而我们不就是要努力屏除性别刻板印象吗?
: 其实我觉得,这甚至才是同志父母能"身教"孩子的一点:男性也能是柔弱服从的,女性也
: 能是强势主动的。
: 另外,我个人想提一点同志父母比异性父母好的地方:
: 同志父母对孩子多元的包容力往往比传统异性父母高出许多。
: 异性恋父母无法接受孩子是同志,同志父母会无法接受孩子是异性恋吗?
: 一般同志父母对于孩子在自我认同方面会有更大帮助,而不会是守旧的、强迫孩子的
: 他们较不会拘泥于要孩子符合社会给的定义,而偏向鼓励孩子从"自我"出发,毕竟,所有
: 同性恋都经历过重大自我认同摸索期,他们知道父母不认同自己的孤单,也知道陪伴孩子
: 成长的重要。
: 以上,如有疏漏,欢迎补充
: 我会再把你的论点列进来,一起打脸唷^____<
: 世界在进步,人权列车正在加速,跟不上社会的人注定被淘汰!准备好了吗?抓紧囉:D
: 祝各位冬至愉快:)
在事件还没发生,甚至同婚还不存在,你认为所有的法官都会反对?你已默认受养者的困
境。
社福儿童是人类, 不是每个成年人都应拥有的福利。
台湾资源还没准备好,现在提只觉受胁迫,社福儿童已经受伤不代表不怕伤上加伤,先通
过继子女再伸手到社福儿吧!
通过同婚的国家很多,但对儿童领养会比较审慎,有些没开放,有些开放继子女,有些开
放继子女与社福儿,各有不一。
一样的是开放领养的国家会有缓冲期,而同婚与领养一同开放的国家,在同婚通过前就有
伴侣制的存在。
同志领养没什么错,事实上国外有开心也有难过的例子,跟异性恋一样,但同婚领养确实
是较大的挑战,尤其是同婚初始阶段。
没有人走过的路,你得自己踩平。
(国外有很多同婚领养小孩,不代表台湾有跟国外一样的资源,这需要时间建设,民情也
是个问题。)
受歧视要怪社会风气没错,但社福儿童没必要一起挨最早的那一枪。
我认同继子女收养与同婚一起通过,但不需要定立反歧视条款,你都同婚通过了,不收养
也是养在身边,法官要是否定,难道同婚通过后第一件事是回收所有同婚父父母母名下的
小孩?
婚姻平权的目标是跟异性恋婚权益相同,因此无反歧视条款仍能收养。
反歧视条款只是在为社福儿童最低同婚领养率在铺路,因为继亲子女不需社福机构媒介,
而社福儿童需要。
反歧视法是在干涉专业人士的判断。
今天法院认定同婚冲击不需评估,明天育幼院自然也不能评估,这是国家规定的法律。
作者: GV13 (远见13)   2014-12-22 23:18:00
你会被加冕为骑士 先补血
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-12-22 23:18:00
关于同性婚姻收养 其实只有几个字 法官不得歧视无论同性婚法案通过与否 现在一样可以申请到底还是要看 社福机构和法官的判断
作者: pulesiya (hahaha)   2014-12-22 23:21:00
循序渐进也可以接受 毕竟民智未开, 需要时间教育
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-12-22 23:22:00
真的要干 其实就在操作上 直接在第一关就挡下就好惹
作者: h70575 (豆乳)   2014-12-22 23:28:00

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