Re: [问卦] 如果 1949 KMT 没来我国?

楼主: aidao (爱到)   2014-12-22 03:21:30
一、日本战败后,盟军统帅麦克阿瑟发布军事命令《一般命令第一号》
委派蒋介石将军代表盟军,接受在台日军投降并实施台湾及澎湖群岛军事占领
 二、日本政府在旧金山和约中“放弃”对台湾、澎湖等岛屿的一切权利、权利名义与
要求
 三、所以当时台湾是处于被蒋政权军事占领状态中,就像同时期同盟国委派苏联军政
   府代表盟军,对朝鲜北纬38度以北进行军事占领,都是临时的
 结论:
 如果当年蒋政权和苏联军政府一样,最后结束占领离开当地
 那台湾就像今天的北韩一样,是一个独立的国家
 不同的是,北韩亲苏,台湾就像韩国一样亲美
 都是美国的小弟,但该有的最先进武器都会有
 因为台湾是美国控制下的独立国家,美国不怕武器售台后有后遗症
 美国要台湾扮演不沉的航母角色,帮忙守住大门
中国对台则会更仇视
 因为对中国来说,台湾跟日本都是美国走狗
台湾人民生活会更好,因为台商跟日商一样,有国家意识,对中国有戒心
 不会接受自己国家技术被中国拿走
 台湾人才会留在台湾,产业不会空洞化
 
作者: TheMiserable (悲剧)   2014-12-22 03:23:00
你怎么知道台湾人生活会更好? 亲美政权也很多很惨的我是不晓得美国会有什么兴趣在这个岛国发展高科技
作者: LIONDODO (LION)   2014-12-22 03:23:00
巴拿马:....
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2014-12-22 03:26:00
照你的假设kmt离开台湾 只有一个可能啦 反攻大陆成功
楼主: aidao (爱到)   2014-12-22 03:27:00
T大,台湾人勤奋且聪明,有能力让自己过的更好。不是每个亲美政权人民都很勤奋且聪明台湾有人才
作者: TheMiserable (悲剧)   2014-12-22 03:31:00
你这种话跟马狗一样 "台湾人不是被吓大的"
作者: mmm333 (单身一辈子吧)   2014-12-22 03:31:00
觉得亲美的国家会起会落,80%是要看自己。像是菲律宾也是标准的亲美岛链国之一,可是就没像台韩一样。
楼主: aidao (爱到)   2014-12-22 03:32:00
注意到T大用了不当类比了m大,是,台湾人绝对有能力让自己过得很好。
作者: kokus (kokus)   2014-12-22 03:32:00
如果不是日本统治台湾50年的建设,1945年的台湾不会超越大陆
作者: mmm333 (单身一辈子吧)   2014-12-22 03:33:00
以前被西班牙殖民过的国家,就算现在亲美亲到屁股上去了,
楼主: aidao (爱到)   2014-12-22 03:33:00
k大也提到重点之一了,台湾被日本统治后,培养了很多当代
楼主: aidao (爱到)   2014-12-22 03:34:00
在世界上属于一流的人才被殖民不是好事,但培养出人才是事实了
作者: TheMiserable (悲剧)   2014-12-22 03:35:00
可惜台籍菁英一票在228被杀死了
楼主: aidao (爱到)   2014-12-22 03:35:00
m大,是,台湾人民族性能吃苦,尤其在结束殖民那时T大,所以本文是以“蒋像苏联一样结束占领回其国家”为前提,那就没有后来228的问题了
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2014-12-22 03:37:00
那台湾就像今天的北韩一样......那胜文会是超级大总统??
作者: mmm333 (单身一辈子吧)   2014-12-22 03:37:00
所以对于近代才立国的国家而言,上一个世纪的统治者是谁就
作者: A6 (短ID真好)   2014-12-22 03:37:00
当年台湾亲美?
作者: A6 (短ID真好)   2014-12-22 03:39:00
台湾亲美好像是KMT之后开始的美国对台湾战略态度改变 也是从韩战越战开始的
作者: mmm333 (单身一辈子吧)   2014-12-22 03:40:00
但是老实讲,蒋当初若是没有带大批军队撤过来,台湾会赤化的机率非常高。
作者: wattswatts (挖哩)   2014-12-22 03:40:00
如果蒋介石的军队仍停留在河内,越南不仅会发生228…
楼主: aidao (爱到)   2014-12-22 03:41:00
m大,机会不大,因为美国不肯
作者: TheMiserable (悲剧)   2014-12-22 03:42:00
你怎知道美国不肯? 有文献吗?
楼主: aidao (爱到)   2014-12-22 03:42:00
m大,美国要独霸,他不会同意中国突破岛炼
作者: wattswatts (挖哩)   2014-12-22 03:42:00
越南聪明多了,台湾人还在欢喜迎外国势力!
楼主: aidao (爱到)   2014-12-22 03:43:00
w大,当时台湾人反应正常,毕竟同文同种w大,我如果是当时台湾人,也会喜迎中国政权回来,因为没人想到同文同种的自己人会干出后来的事
作者: A6 (短ID真好)   2014-12-22 03:45:00
你知道当时美国一开始政策是拉中(共)抗苏吗
作者: AnimalKing (哈囉)   2014-12-22 03:46:00
历史没有如果
作者: mmm333 (单身一辈子吧)   2014-12-22 03:46:00
在国共内战时,台湾岛内就有很多台共了,若是光头没有带大军来台湾,台湾说不定会因为台共而同样燃起内战的战火。
作者: A6 (短ID真好)   2014-12-22 03:47:00
台湾岛内没有台共.... 这是蒋迁台的其中一个原因海南则是有的 琼瑶纵队
作者: LIONDODO (LION)   2014-12-22 03:48:00
有一点啦,不过不成气候
楼主: aidao (爱到)   2014-12-22 03:48:00
A6大,想了一下,你说的也不无道理,或许不见得亲美,但亲
作者: Justisaac (灰色的天空)   2014-12-22 03:49:00
问题在台湾的人才哪来的XD
楼主: aidao (爱到)   2014-12-22 03:49:00
美机率更大,毕竟大环境如此
作者: A6 (短ID真好)   2014-12-22 03:50:00
那时候没有所谓大环境亲美 台湾压根和美国就不熟连去过美国的都没几个 当年台湾优等生进修还还是中国勒
作者: TheMiserable (悲剧)   2014-12-22 03:51:00
联中抗苏 我想当时中共就会占领台湾 美国不会干涉
作者: Justisaac (灰色的天空)   2014-12-22 03:51:00
迁台还有个原因是因为台湾比海南岛好防守吧。
作者: A6 (短ID真好)   2014-12-22 03:52:00
是后来很多kmt留美亲美人士过来 才熟起来的
作者: mmm333 (单身一辈子吧)   2014-12-22 03:52:00
台湾从日治时代就一直有地下共产党了,228事件时,台共还趁机响应,把台中的警局、宪兵队和陆军军营攻陷并制伏。
作者: Justisaac (灰色的天空)   2014-12-22 03:52:00
不可否认当初kmt逃难过来的很多是高知识分子啊
作者: mmm333 (单身一辈子吧)   2014-12-22 03:53:00
可以去google一下“二七部队”
楼主: aidao (爱到)   2014-12-22 03:53:00
A6大,优等生有留中,但还是留日为主
作者: A6 (短ID真好)   2014-12-22 03:54:00
我说的是光复后
作者: mmm333 (单身一辈子吧)   2014-12-22 03:54:00
当时的留学生留日为主,留德的应该也不少。
作者: Justisaac (灰色的天空)   2014-12-22 03:55:00
其实光复后到kmt来其实时间不长,高知识份子应该留日多
作者: mmm333 (单身一辈子吧)   2014-12-22 03:56:00
光复到迁台也不过才四年的时间,能寄望那时候去中国留学
作者: A6 (短ID真好)   2014-12-22 03:56:00
我google了 二七部队 没看到说和共产党有关
楼主: aidao (爱到)   2014-12-22 03:56:00
J大,军事占领台湾时是1945年,当时台湾还没有228,怎会没人才?
作者: Justisaac (灰色的天空)   2014-12-22 03:57:00
台湾有人才啊,问题是高知识分子占总人口的比率在kmt来台后大福提升。
作者: A6 (短ID真好)   2014-12-22 03:58:00
我觉得这样讲有争议 但我觉得没228台湾有人才的说法也怪怪的
楼主: aidao (爱到)   2014-12-22 03:58:00
且当时蒋若纯占领,随即离台,那49年他们会逃到海南岛,不是台湾了。J大看一下本文的时空假设。
作者: Justisaac (灰色的天空)   2014-12-22 03:59:00
日治时期台湾人能受高等教育的其实真的很少....我提这个的意思是 如果kmt没来台湾 台湾会走菲律宾模式
作者: A6 (短ID真好)   2014-12-22 04:00:00
不会 当时迁台或海南不是随便迁的 是有考察过的
楼主: aidao (爱到)   2014-12-22 04:00:00
A6大,那说法不是我的。我没说228后没人才
作者: mmm333 (单身一辈子吧)   2014-12-22 04:00:00
二七部队的其中一个带头人谢雪红就是台湾共产党的元老之一
作者: A6 (短ID真好)   2014-12-22 04:01:00
现在都催眠说228死的都是人才 是事实吗?
作者: Justisaac (灰色的天空)   2014-12-22 04:01:00
台湾人民生活会更好<---我是针对这一点在讲而已。
楼主: aidao (爱到)   2014-12-22 04:02:00
A6大,你的台湾不见得有足够人才这说法,有没有进一步说明愿闻其详
作者: Justisaac (灰色的天空)   2014-12-22 04:02:00
如果命题:kmt带了很多人才来台湾成立。
楼主: aidao (爱到)   2014-12-22 04:03:00
J大,我已经在推文说明原因了,因为有人才。
作者: Justisaac (灰色的天空)   2014-12-22 04:03:00
则代表kmt没来,台湾科技业发展会不如现在。
楼主: aidao (爱到)   2014-12-22 04:05:00
J大,中国人才是49年大批来台,不是45年J大,所以我说你可以针对我的时空假设回答,否则会乱掉
作者: Justisaac (灰色的天空)   2014-12-22 04:05:00
最后结束占领离开当地<--因为这命题没设定时间啊XD
楼主: aidao (爱到)   2014-12-22 04:06:00
J大,如果打算结束占领就回国,不会有后来不回去的情形,这就是假设可以推出的意思如果你不确定,那我也说明了。
作者: Justisaac (灰色的天空)   2014-12-22 04:08:00
那问题应该只有在究竟是什么时间点他们要回去了0.0a
楼主: aidao (爱到)   2014-12-22 04:08:00
J大,我已经说明蛮清楚了,恕我就不再这点上绕了
作者: Justisaac (灰色的天空)   2014-12-22 04:10:00
我的疑问点在台湾会更好<---这点上啦。如果kmt没来=台湾要靠本土人才自食其力对吧?既然台湾本土人才<台湾本土人才+kmt带的人才
作者: T50 (打不赢二二)   2014-12-22 04:10:00
没人土改。一切空谈 日本人没有美帝幕府支持也无法土改
楼主: aidao (爱到)   2014-12-22 04:11:00
m大,是,当时台湾人才主要还是由日本养成,甚至中国自己
作者: Justisaac (灰色的天空)   2014-12-22 04:11:00
理论上台湾科技发展会不如现实状况。
作者: T50 (打不赢二二)   2014-12-22 04:11:00
狗冥党没输到脱裤来台228+戒严,土改只能吃屎。时也命也台湾人自己管会更好只是一句空谈。日本人有个狗屁人才,日本的工业体系简直烂爆了。战争末期的
楼主: aidao (爱到)   2014-12-22 04:14:00
T大,愿闻其详
作者: T50 (打不赢二二)   2014-12-22 04:14:00
家庭式手工加工厂比前中期的工厂品质更好。日本人是靠美帝的全面砍掉重练加上全新的生产管理体系实验出来的全世界第一款能被刺刀刺穿装甲的坦克就是日本人发明的您知道日军的战舰主要用钢来自于美国的废铁吗。日本人是打了
楼主: aidao (爱到)   2014-12-22 04:16:00
T大,我问的是土改
作者: T50 (打不赢二二)   2014-12-22 04:17:00
中国才有一种也是世界强权的错觉而已
作者: Justisaac (灰色的天空)   2014-12-22 04:17:00
等等 被刺刀刺穿的坦克是哪招XD
作者: mmm333 (单身一辈子吧)   2014-12-22 04:23:00
日本陆军很弱,但是海军在二战时则只输给美国,应该还略胜英国皇家海军。
作者: T50 (打不赢二二)   2014-12-22 04:23:00
可能发生的。因为先见之明早就有但是时空背景不常有
作者: mmm333 (单身一辈子吧)   2014-12-22 04:24:00
日军的陆军烂,主因则是天然资源匮乏,次要原因则是用那种二流军队就足以打爆东亚各国了。
作者: T50 (打不赢二二)   2014-12-22 04:26:00
海军也很弱好吗,约克镇号中弹中几次了。还能撑到中途岛结束而日本航母的损管,一次中途岛就让两艘给炸沉
作者: LIONDODO (LION)   2014-12-22 04:28:00
陆军烂的主因还要加上将领脑袋因素xd...
作者: T50 (打不赢二二)   2014-12-22 04:28:00
日本夜战以锐利的肉眼而自豪,美帝则只会傻傻地开雷达
楼主: aidao (爱到)   2014-12-22 04:29:00
T50大,个人觉得台湾当时土改不见得是好事,还是谢谢你说明
作者: T50 (打不赢二二)   2014-12-22 04:29:00
将领脑袋?马来之虎可不认同。日本就是个颇脚,能用祕技杀对手

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