Re: [讨论] 高雄的兴起其实是历史的错误

楼主: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2014-12-22 01:00:48
※ 引述《shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)》之铭言:
: ※ [本文转录自 HatePolitics 看板 #1KMyBJSF ]
: 作者: shun01 (小业魔青沼瞬) 看板: HatePolitics
: 标题: [讨论] 高雄的兴起其实是历史的错误
: 时间: Fri Nov 7 02:49:48 2014
: 高雄,其存在是基于高雄港,一个取代安平港做为台湾南部主要港口的港口
: (实际上如果透过后天建设,安平港要做为南部大港也不是不可能,只是可能基于腹地的考量,殖民者选择了高雄)
: 不过真要谈其兴起,恐怕跟1930年代殖民者的布局有关
: 1930年代,正是日本亟欲将中国和东南亚都纳入其主导的大东亚共荣圈的时代
: 高雄,正是日本人计画用来经略东南亚的买办城市
: 也就是说,其实所谓的亚太营运中心之论,早在日本殖民时代就有了,虽然那本质是邪恶的帝国主义
: (不过随着后来的日本战败,最后取得这个地位的是香港)
: 不过要把中国和东南亚都纳入其主导的大东亚共荣圈总得先打一仗,于是高雄变成了日军进攻东南亚时军事工业的前锋
: 台湾制铝业,水泥业,钢铁业,石化业,化工业的始祖都在此时诞生在高雄,尤其是海军第六燃料厂-后来五轻的前身
: 真要说起来为何高雄会成为工业城市恐怕得说是帝国主义与军国主义的遗毒
: 战后,日本的野望失败,台湾脱离殖民,是谓光复
: 高雄依旧扮演着中南部物资进出口的主要角色
: 被国家当成战利品的前日资工厂负责进口替代的角色,反正当时的人口不是那么的多,人们的物欲也少,高雄的环境基本上还负荷的了产量
: 此时南部开始出口香蕉,洋菇,芦笋,凤梨等热带农产品赚取外汇
: 1966年,加工出口区倚仗着高雄港的交通之利在高雄设立,是高雄高速成长,跟其他城市拉开差距,奠定其难以撼动的第二大城地位的关键
: 由于加工出口区的轻工业对于水的需求量也不是太大,所以问题倒也还没到来
: 之后进入了第二次进口替代的时代,台湾开始大规模发展重工业,而无论是石化工业,钢铁工业还是造船工业,都在高雄
: 台湾的经济起飞,高雄的确居功厥伟
: 然而无论是石化业还是钢铁业,都是高耗水的产业,根本不适合在冬夏雨量差异大的南部来发展(别跟我说盖水库,高屏溪的淤积速度比黄河还可怕)
: 可惜当时的主政者只看见了高雄良港的优势和高雄战利品工厂和加工出口区的聚集经济优势
: 压根忘了高雄先天在气候和水资源上的劣势
: 虽说良港难寻,但兴筑新港口总比做北水南调的工程容易
: 总之,区位优势的不齐全,是后来高雄发展受限以致于停滞甚至衰退的原因
: 然而高雄又被迫放弃了抽换产业结构解决区位问题的机会
: 1990年代,当时的台湾有意发展成亚太营运中心,而高雄-一个在1930年代就以亚太营运中心做为目标的城市自然是应该把握这机会大力发展国际运筹产业取代区位有所冲突的重工业和被劳动成本压垮的轻工业
: 不过因为台湾之父大搞戒急用忍,最后亚太营运中心的宝座被香港,上海,新加坡给抢了
: 总之,高雄在失去1990年代的转型机会后,二级产业面临区位不齐全和环保意识高涨的问题,连续留高雄都是个问题了更别说是扩张提供新的工作机会
: 所以虽然平均薪资高于台中,但年轻人依旧往中北部甚至是台南跑,因为纵然有高薪的工作,也不太释出缺来给年轻人
: 至于三级产业在缺乏二级产业所带来就业者消费和企业辅助经营需求下自然也走向萎缩
: 文创和观光虽是近年极力发展的目标,然而前者受制于高雄的消费力增长不足甚至是下降而难以发展,后者虽可克服高雄在地消费力不足的问题,然而高雄的景点又仍不足以吸引足够的外地观光客(除非开放设赌场,不过一来会遇到民意反对,二来是恐怕也拼不过澳门,新加坡或是济州岛)
: 而亚洲新湾区基本上其目标是放眼在将高雄打造成亚洲营运中心-问题是都已经有上海香港新加坡了,还要你高雄干吗?(虽然香港有腹地不足的问题)
: 所以在短期内东亚地区估计是没有新的营运中心诞生可能下,亚洲新湾区也必然走向失败
: 行笔至此,我只能说以高雄的现况,算的上是病入膏肓,药石罔效了
: (有人说如果发展汽车业的话或许有机会把高雄拉起来,问题是我不认为汽车制造业在台湾能够做大)
: 只能说当年日本人的野心,造就了高雄的兴起,却没想到高雄的优劣势确是如此的冲突
: 或许让这个帝国主义的错误慢慢的繁华落尽,便是唯一的解方了
: 附带一提,我认为石化业最适合的地点是台湾的西北角,也就是观音大潭一带
: 因为在这边,季风的风向跟台湾岛刚好相切,所以臭不可闻的废气不会被吹到本岛的其他地方)
: 然后北部全年有雨也有利于高耗水的石化业发展
: 当初王永庆的六轻选址有四个选项,苏澳,观音,麦寮和布袋
: 但是因为只有麦寮无人抗争,于是便选了麦寮,而非风向和水源均最优的观音
: 但到了后来,六轻依旧为水源所苦,扩建亦因水源问题所阻
: 该说当时的中央政府笨到不会强力镇压观音那边的抗争吗?
: (ps:后来的国光石化会取消,其实白海豚跟溼地是其次,最主要还是因为水源不足)
: 如果当初把所有重工业都摆在桃园台地的沿海,电子业都摆在桃园台地跟新竹,台北盆地负责做桃竹工业地带的高级中地
: 然后首都,大企业总部和早年的加工出口业都摆在高雄一带
: 至于中部则依旧做精密机械,运动用品,光学等需要稳定天候才做的了的东西
: 不知道会不会比较好?
历史已定,没办法改变....
我只看未来....
基本上高雄港依然是第一大港,并且在台湾重要性越来越重.
现在世界都疯狂的开发怪物级货轮.
而台湾大概只有高雄港的洲际二期三期之后兴建的马头,才有办法停靠那些怪物.
(其实现有高雄港最深的深水码头,也没办法停靠1.6万的满载货轮,这也是高雄港一直在
加码开发洲际二期码头的主因...不开发台湾就完蛋了..人家都在打造2字头的怪物
你1.6都搞不定...)
so...之后高雄港的使用比重会越来越重.
反而小型货轮到最后会只剩两岸最多通日韩的价值.
另外世界港口集散转运的需求也越来越重,而高雄港再转运集散上有非常强大的优势.
打开地图和航线看就知道,亚洲环太平洋的中心港口.
(尤其对中国沿海港口集散有非常关建的影响)
在高雄集散中国米国为主的太平洋航线货柜,有最好的钟摆效应.
这也是上面历史讲的世界各国大家都要高雄港的原因..
而一个使用量这么大的港口,他如果没落了,这...
不要说了,就是政府的问题...XD
基本上高雄平均薪资还是很高.
高雄在地人口还是很多.
高雄只是没有给年轻人机会.
而最简单的理由就是,上面一大堆七老八十的老屁股不退休.
你年轻人请一梯退三步,退到抗战最后堡垒成都去.
而造成这个现象最重要的一点就是.
高雄产业太过于僵化,全都是"有历史"发展很久了的产业,而很少新的产业.
所以所有位置卡死死万年不变,年轻人没新的机会.
当然你也可以反过来讲是年轻人没胆子创业创新...
(不要跟我讲你有多少廉价创意,请用执行力来证明你的创造能力..
你不创一个新产业出来...一直讲自己多有创意??谁理你阿,请继续领22K)
但无论哪一种,之前高雄就是不给年轻人位置坐,年轻人也没自己打造几张椅子坐.
套一句FB最近不想看也一直被洗板面的三小马云照片旁边写的话.
(干,整个FB都是马云在铳三小)
比聪明才智,你比不赢别人,比辛劳努力,你也比不赢别人,你能比的只有未来.
没错...高雄这个地方,年轻人自己不去创造未来,就没有给年轻人的未来.
所以年轻人大举离开高雄也是这样来的...
高雄最惨在东帝士崩盘之后就到谷底了,后来其实持平了一段时间后就开始有成长.
但是这些利多,都不是年轻人可以吃的到的.因为都被老人给赚光了.
这就是资本主义社会,这就是人吃人的社会,老年人吃年轻人的事件每天都在上演.
随便举一个,高雄观光热,旅馆疯狂不足,一堆六七十岁的老人狂开旅馆.
年轻人靠杯服务生只给薪22K,而不敢出来租整栋房子搞民宿..
(反而我认识的老外,租了两栋房子搞背包客旅馆,收入还不错...比教英文+让CCR养还好
我甚至还打算之后买透天来跟他合伙..
这就是台湾人与老外创造力和冒险精神的差距...不敢想阿,更不敢冲阿)
但诸多情况其实都显示了,高雄比大家认知中还要强大很多.另外也很多人在赚钱.
只是网上大多都年轻人,不用说吃的到甜头,可能连看都没机会看到.
港口都市通常都是一个充满机会的地方.
最重要的是人来人往,复杂又混乱,但也充满了钞票.
纽约,上海,东京,新加坡,香港..哪个港口不是充满机会.
至于台湾则是因为两岸问题和戒急用忍,大玩锁国政策.
锁国就糟糕了,变成少数人垄断的天下...也是造成台湾贫富差距很大的主因.
能者没机会出头,你必须是"过了门槛条件的能者"才有机会.
所以有钱人或富二代,跑去垄断了这些机会,尤其是很多富二代非常可怕.
他们有家族的经营经验和非常雄厚的资金,还有很好的政商关系,更有垄断的优势.
外加他们又比上一代更有念书,有学理和条理分析能力,更有年轻一代快速资讯掌握的能力.
so....一般人根本八辈子都追不到这些人的车尾灯.
只会偶尔嘲笑那些百分之一或千分之一出糗上新闻的鱼翔拳或是宗瑞哥.
所以其实我上面说,高雄很多机会被老年人吃光好像也不太对.
正确来讲是被有钱人和老人吃光了..领薪水的被老人霸占,机会被有钱人霸占.
而自己又没能力和创造力去搞一片天空出来.
这就是高雄很典型的状态.
中北部是因为科技业的兴起,和台商搞总公司在台湾工厂在外国的游戏...
所以造成新产业老人不懂,必须是刚念完书的相关年轻人才懂.
所以当年造就了千万年薪的科技新贵.
但也随着科技业走了2x年年龄后,科技业薪水从千万降到百万.
依然越来越多人升不上去,越来越多老屁股卡死在上面的位置.
科技业相对于其他传产,充其量只是还没老化到很严重.
但不出10年,大概科技业也会变成高雄的状态..年轻人永远在基层,薪水从百万降到50万.
为啥??因为年轻人跳不出这些别人帮你设计好好的框框,永远都要别人帮你安排好.
那自然..比辛劳,你怎么比的赢那些已经爆肝10~20年的老屁股呢??
反而高雄比较特别....
我们台面上两党其实都不反对和中国交流,并且爱好和中国交流.
!!!!!!!!反的只有黑箱没错八!!!!!!!!
那...高雄在这几年,该外移的产业外移了,石化产业准备搬家到南星去.
然后如果这时两岸企业开始更密切的互动(例如义大已经卖掉40%股份给中资了)
外加更多的经贸协定(你和国外贸易总是要到港口搭船八,空运毕竟不是大宗)
那高雄之后就是巨变的年代,从一个锁国的港口,要蜕变成国际港口.
这样...自然非常多新的相关新产业就会诞生在高雄.
港口几大优势产业,金融贸易品牌服务观光...
so...之后??...之后就大家各凭本事来抢大饼拉...
谁自认有创意,谁自认有本事,谁自认是人才,过来抢阿,看谁厉害谁就赚走更多钞票.
两岸批货贸易商,两岸投资集团,代理中国品牌或台湾品牌外销商.
饮食集团,旅馆业,旅游业,表演技艺事业....
全都是机会,端看你准备好了没有,机会是给准备好的人,不一直都是这样的吗?
当然那些只爱领薪水等上班的,先不要过来,这边没你们的事.
等到各大年轻老板企业家地主资本家都抓紧机会后,自然会用比较漂亮的薪水聘你们.
当然相对的,这边的物价,房价,也不在是你今天看到的这个数字.
喔不,其实这两年高雄的物价房价早就变高很多了...XD..
大家还真以为只是我们投资客在恶性炒作喔..XD..早就很多人来高雄打底准备捞金了.
就像我们把房子卖给香港人,养土地准备在观光区开店或盖民宿,弄透天准备搞民宿.
养店面准备赚赚观光财,弄办公大楼准备租给外来企业台湾南部分公司.
你以为不动产的市场只看在地人的状况吗..XD
另外,请不要瞧不起文创...
随便举个例...
你知道一件事情吗.中国不能拍鬼片,甚至连漫画以后可能都不能存在有鬼.
一切到最后都需要解释成是胡思乱想或人为.
这个规定甚至连香港都要包含进去,所以以后港片的鬼片可能会灭绝.
(当然还有更多规定,例如小三没有好下场之类的...)
那这么大的华人鬼片鬼漫画鬼故事的市场...
靠杯,台湾根本可以直接接手下来.
像中国有一部很热的漫画,黑瞳,就是这样停刊的.
(虽然我觉得他据情从闹鬼变成恶魔奇幻,变成特异功能根本乱七八糟...XD)
台湾的出版社,有本事就把黑瞳的制作团队整个请过来台湾发行.
同样的以后香港的鬼片不能在香港拍,那到台湾用台湾公司拍阿.
我们台湾从杨德昌后中断的电影市场,可以直接买断人家的技术和经验发展.无缝接轨.
就像中国偷走台商的技术一样...
可是...就没人干阿,只有广大的鲁蛇在那边瞧不起文创产业...
然后少数垄断的在那边拍三小烂片,还偷吃女星上床换入镜等等.
世界上很多地方都是有机会的.
与其一直瞧不起别人,不如去思考自己有没有办法从中找到机会比较实在.
瞧不起文创产业,那你自己是什么东西??
最后...反正说这么多,高雄是起是落,大家自己下好离手...
机会错过就不等人,当然你下错边就赔本不会找.
然后就这样过20年后,生活过的怎样,自己要承受...
请不要老了还在那边怨天尤人...是你自己年轻不掌握机会,不去冲不去撞的.
如果等到20年后,都老了还是鲁蛇...那爱河在旁边自己跳下去吧.
and..对喔,当台湾越来越国际化后.会有两个现象.
1.和中国统一...那台湾人请面对中国人的竞争.
中国人很可怕的,比聪明才智,应该比不赢,比辛劳打拼,也比不赢.
输更大的,是对钱的嗅觉,和去追求的行动力...
(一样比文创好了,你看中国拍了多少电影,他们电影的技术和品质进步速度有多神速)
2.和中国继续维持不同体制的和平相处.
但是因为和中国的互动只会更深,光看陈菊和赖清德都跑中国要结啥姐妹市就知道.
那..两个同语言但是不同制度的环境,是可以造就非常有趣的机会和产业.
(就像文创一样,利用体制不同,两边各自垄断不同的产业,或是像观光,被旅客淹死)
那这个产业的威能,可不是2000万人的市场,而是13亿以上整个大华人市场.
到时候赚钱的会赚到翻过去,贫富差距会更可怕的拉大.
这些都是在过10~20年的大家要面对的残酷的现实.
不要到时候市区都住不起,甚至还要去租中国房东的房子住.甚至被中国人聘雇当奴工.
这样很可悲的...台湾人在台湾被中国人压榨,我也不知道该说什么.
作者: E6300 (漂流木村拓哉)   2014-12-22 01:04:00
End
作者: cuteSquirrel (松鼠)   2014-12-22 01:06:00
推 ceca
作者: j4j1j5 (frog croak)   2014-12-22 01:07:00
觉得认真
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:11:00
高雄王,今天发现汇丰在南高雄撤到没有据点了…如果新湾区正成长,这是逆势操作吗?
作者: fosa (阿盛)   2014-12-22 01:13:00
推历史已定,接下来该看的是未来
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:15:00
喔,我说错了。民生的还在…
作者: welcome428 (welcome428)   2014-12-22 01:22:00
作者: BirthdayBoy (生日哥)   2014-12-22 01:32:00
作者: qooisgood (不告訴你)   2014-12-22 01:35:00
高雄王出来了XD
作者: zoo00215 (GO TO DMC!!!)   2014-12-22 01:47:00
CECA有听到我在第一篇文章的呼唤!
作者: mazmaitag56   2014-12-22 01:50:00
高雄王必推
作者: attis   2014-12-22 01:55:00
你讲得都是要钱的事 年轻人哪来的钱玩你说的东西?你说的玩法很适合工作了5到10年的人才能玩得
作者: yms55662003 (love piano)   2014-12-22 02:12:00
高雄人泪推QAQ
作者: mocca000 (优质妹文制造机)   2014-12-22 02:46:00
高雄王啊...你家有资本有钱都作相对保守的房地产投资了叫没资本没钱的“跨过去”借钱搞创新 也太刺激了
作者: kbten (kbten)   2014-12-22 02:50:00
借钱投资,讲得比较容易吧
作者: mocca000 (优质妹文制造机)   2014-12-22 02:50:00
附带一提 要是有人决定要听高雄王的话去借钱创业 你至少
作者: Alex1103 (小青)   2014-12-22 02:50:00
不得不同意ceca 最近看到许多大陆青年也是借钱搞创新
作者: mocca000 (优质妹文制造机)   2014-12-22 02:51:00
先去试试申请政府的青创啊 不要去跟银行贷款
作者: Alex1103 (小青)   2014-12-22 02:51:00
不然就是自己去找投资商 虽然创意不足但人家真的很拼呢
作者: kbten (kbten)   2014-12-22 02:52:00
借钱投资失败,跑路?
作者: Alex1103 (小青)   2014-12-22 02:53:00
台湾有很好的文创力 大陆也很爱 我们真的较缺乏毅力
作者: garyyang36 (桥本)   2014-12-22 04:19:00
高雄王必推
作者: stevepohan (st)   2014-12-22 05:39:00
推高雄王
作者: gotohikaru (又没差...)   2014-12-22 05:45:00
年轻人的问题全球都一样 团块世代年轻时 法律挺他们创业打趴老人 现在他们老了法律还是挺他们 再打趴年轻人
作者: killerken (踢了肯)   2014-12-22 07:54:00
作者: wumuray (五木雷)   2014-12-22 08:04:00
推推
作者: abobstar (Mr.噗噗)   2014-12-22 08:40:00
高雄王必推 有拿银弹在拚搏的人 看法比较实在
作者: oneonebig (一一大)   2014-12-22 08:43:00
高雄王必推!!
作者: Zeroyeu (凌羽)   2014-12-22 08:53:00
推推
作者: hsiyafel (思想)   2014-12-22 09:37:00
可是有个问题,以前搏一次输了大概认真加班干个几年就可翻身,现在输一次可能20年都爬不起来....

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