Re: [问卦] 如果 1949 KMT 没来我国?

楼主: LionRafale (文包)   2014-12-22 00:55:45
※ 引述《orzmaster (哈榭尔)》之铭言:
: → gogobar: KMT没来的话,现在台湾就是PRC的一部分了,选一个吧 12/22 00:37
: 不会啊
: 因为台湾与澎湖地区
: ‧是太平洋战区
: ‧美国的军事占领区
: ‧KMT没来意味着一般命令第一号没要求台澎地区日军向蒋介石将军投降
: ‧才刚建国的中共又不是脑袋坏掉去挑战USA
KMT被灭. 表示中共唯一合法代表中国
那中共就是二战战胜国. 就是联合国常任理事国
开罗宣言和波兹坦宣言必然实行
旧金山和约也不必留一手什么日本放弃主权. 直接主权移交中共
另外不必幻想台湾在那时候能够独立. 战后228的时代根本没有如今所谓的台独势力
可参考陈明忠(二七部队突击队长/台湾民主联军)的文
http://blog.udn.com/panwh/2699427
2、“二二八事件”被扭曲为“台独运动受难”是鼓吹台独运动者为政治目的所作的历史
扭曲
 国共内战是国共双方的生死斗争,但当时国共双方虽互相对立,社会主义在民国三十六
年后光复的台湾,却是相当兴盛的思想,倡导社会主义的书籍在台湾也非常流通,并无接
触者即是“共匪”的概念;也因此在官逼民反的“二二八事件”后,对国民党政府失望、
憎恨的台湾人民,尤其是知识青年、大专学生,因此自然而然转向靠拢共产党,形成由认
同“白色祖国(指国民政府)”转为认同“红色祖国(指共产党政府)”的现象。
2、“台独”运动兴起的根本原因,不是“二二八事件”而是国民政府在民国四十二年起
实施的“耕者有其田”政策
 “台独”运动的开始,实际是因国民政府土地改革政策而没落的台湾地主子弟的反抗运
动。在政府实施“耕者有其田”政策后,因此而没落的台湾地主子弟,分远走日本、美国
,并在美日发起“反国民党、反共反中国”的“两反运动”,这样的反抗运动并因其后进
一步与台湾本土中小企业结合而壮大,而这些中小企业主许多也是由地主转型,且同样因
土改政策对国民党政府感到不满。
 其中最典型的例子,即是日据时代台湾的抗日领袖林献堂,林献堂在日据时期率领台湾
人民反抗日本的统治,却在台湾光复后,因为不满土改政策,远走日本,并于日本援助主
张台独的邱永汉。
 这也可以解释为什么在海外从事于台独运动的重要人物,毕业于处在嘉南平原的台南一
中、嘉义中学者特别多,但出身于台中以北明星高中者相对稀少;这也可以解释何以台南
是当前台独运动最兴盛之处,因为台南是台湾最大的地主集聚地,台湾第一个党外出身的
县市长就出现在台南市(叶廷圭),而被称为“台独训练所”的则是“台南神学院”。
作者: orzmaster (哈榭尔)   2014-12-22 00:56:00
很可惜降伏文书不能当条约,除非那是1980以后的文件开罗宣言凹不到条约效力的
作者: wattswatts (挖哩)   2014-12-22 00:57:00
宣言是屁,不知道,洗洗卡早困!
作者: chejrk (kkman)   2014-12-22 00:58:00
英中联合声明也是屁吗?
作者: markban (马克白)   2014-12-22 01:00:00
英中联合声明被北京方片段放弃了
作者: wattswatts (挖哩)   2014-12-22 01:00:00
当时的中华民国是同盟还是后来的中共是同盟国,笑死人
作者: dctzeng (DC)   2014-12-22 01:01:00
你知到台湾主权转给谁吗? 好像不是共产党优 KMT有吗?
作者: william806 (威猛先生)   2014-12-22 01:01:00
吱吱不想听事实
作者: dan310546 (00)   2014-12-22 01:01:00
这些共产党也太爱争功XDDDDDDDDDDDD
作者: cysh0621 (古美门平伟)   2014-12-22 01:02:00
请维基 中日和约
作者: dctzeng (DC)   2014-12-22 01:02:00
宣言没效 写再历史课本是因为国民党没别的好扯,请看条约
作者: ienari (jimmy)   2014-12-22 01:03:00
纯嘘
作者: weryk153 (猪头大头目)   2014-12-22 01:04:00
宣言当然有效..波茨坦会议说明得很清楚
作者: wattswatts (挖哩)   2014-12-22 01:04:00
党国教育真是洗脑台湾人后患无穷。
作者: weryk153 (猪头大头目)   2014-12-22 01:05:00
抱歉,自以为觉醒的公民令人可笑,不去了解历史
作者: dctzeng (DC)   2014-12-22 01:05:00
齐秦 有首歌叫 "爱情宣言" 宣言好棒棒 打脸最开心
作者: wattswatts (挖哩)   2014-12-22 01:07:00
宣言 条约 傻傻分不清楚 难怪只能一直玩一直玩
作者: dctzeng (DC)   2014-12-22 01:07:00
你看看中日和约 台湾主权归谁 日本明明就留一手那伊拉克战后主权归谁? 不是美国吧 讲主权来战条文阿
作者: cysh0621 (古美门平伟)   2014-12-22 01:09:00
美国档案局表示开罗宣言非国际条约<=维基上的
作者: weryk153 (猪头大头目)   2014-12-22 01:10:00
台湾人对于国际关系不了解,连想去知道的动力都没有
作者: wattswatts (挖哩)   2014-12-22 01:10:00
被打脸 硬凹别的 国立殡仪馆的洗脑历史也拿出来献宝
作者: weryk153 (猪头大头目)   2014-12-22 01:11:00
它本来就不是"条约",但是内容必将执行
作者: appoo (熊吉吉)   2014-12-22 01:11:00
zzz,对自己有利就讲合约,不利就讲国际现实来个强一点的好吗?
作者: dctzeng (DC)   2014-12-22 01:12:00
拳头大就可以占领 爱侵略外国就承认阿 没有冠冕堂皇理由
作者: dan310546 (00)   2014-12-22 01:12:00
纯嘘陈明忠
作者: weryk153 (猪头大头目)   2014-12-22 01:13:00
国际现实本来就是大国说了算...现实就是这样..
作者: cysh0621 (古美门平伟)   2014-12-22 01:13:00
开罗宣言就中美英暗爽讲的 现在美国档案局说非条约
作者: weryk153 (猪头大头目)   2014-12-22 01:14:00
不懂没关系,看点书就知道了,怕的是不懂还以为自己是对
作者: cysh0621 (古美门平伟)   2014-12-22 01:14:00
你觉得不重要?
作者: dctzeng (DC)   2014-12-22 01:14:00
历史写下来就是侵略 不会变 KMT洗脑也不会让历史消失
作者: pftmax (无)   2014-12-22 01:14:00
即便如此~国民党仍然必须倒~
作者: orzmaster (哈榭尔)   2014-12-22 01:14:00
是喔,国际法无效力怎么PRC怎么不干脆直接来插旗
作者: wattswatts (挖哩)   2014-12-22 01:14:00
http://ppt.cc/G9wh 台湾光复节的真相 123
作者: dctzeng (DC)   2014-12-22 01:15:00
再伊拉克 战阿 伊拉克主权归谁阿 战胜国嘛
作者: weryk153 (猪头大头目)   2014-12-22 01:15:00
什么暗爽讲的= =去看波茨坦宣言
作者: orzmaster (哈榭尔)   2014-12-22 01:15:00
台湾都一堆智障帮忙国民党争取中国代表权了
作者: wattswatts (挖哩)   2014-12-22 01:16:00
作者: dctzeng (DC)   2014-12-22 01:17:00
波茨坦宣言 别再提宣言了 战败国又没签字
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:18:00
你的意思是当时的土共拳头比美国大囉?我笑了
作者: weryk153 (猪头大头目)   2014-12-22 01:18:00
战败国签不签字很重要吗..大国决定一切
作者: orzmaster (哈榭尔)   2014-12-22 01:18:00
国会没宣示又没建立台湾自己的政府行使主权哪里是国家
作者: dctzeng (DC)   2014-12-22 01:19:00
中共宪法56条 国民要缴税 爱当中国人记得缴中国税
作者: weryk153 (猪头大头目)   2014-12-22 01:19:00
wa大贴的老实说不怎么样
作者: vajra0001 (闲邪存诚)   2014-12-22 01:20:00
文字游戏 天安门没死人>因为在天安门外杀人
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:20:00
美国人要搞翻土共跟碾蚂蚁一样继续幻想强大的支那吧!
作者: dctzeng (DC)   2014-12-22 01:20:00
签字不重要? 您真内行 你自己信? 不愧是国际专家
作者: wattswatts (挖哩)   2014-12-22 01:20:00
ROC是在台借壳上市的流亡国家也不知道,我笑了
作者: vajra0001 (闲邪存诚)   2014-12-22 01:21:00
这种程度的文章真的不要来这里唬
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2014-12-22 01:22:00
1949年美国都没派兵支援kmt了 剩座小岛是要搞翻个屁XDDDD
作者: vajra0001 (闲邪存诚)   2014-12-22 01:22:00
文中还说1948年中共建国后才有人主张台独30年代谢雪红就主张台独啦 骗人没念过书
作者: sharb   2014-12-22 01:23:00
共产主义支持独立这点没错啦
作者: f58rtht (Stan)   2014-12-22 01:23:00
太弱 可以自行归化中国 勿拖全岛下水
作者: vajra0001 (闲邪存诚)   2014-12-22 01:23:00
"台独跟耕者有其田有关 "这种论述肯定不是台湾人写的
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:24:00
有够蠢的,冲绳都占了,多占一个鬼岛好像很辛苦一样
作者: dan310546 (00)   2014-12-22 01:24:00
1945就台独案了 陈仪抓了好人进去关
作者: vajra0001 (闲邪存诚)   2014-12-22 01:24:00
台独的起源源于退台湾地位的徬徨(如亚细亚的孤儿)
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2014-12-22 01:25:00
照kris的理论 全中共都占了 台湾不拿根本对不起自己阿XDD
作者: vajra0001 (闲邪存诚)   2014-12-22 01:25:00
国民党的228只是增强了台湾人这种意识
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:25:00
继续幻想吧!
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:26:00
坐时光机叫土共出来跟美军对干啦!
作者: sharb   2014-12-22 01:26:00
这就是大家用不同观点去解释空想历史阿
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2014-12-22 01:26:00
战力强一点阿 精神胜利法学的不错欸
作者: vajra0001 (闲邪存诚)   2014-12-22 01:26:00
你的问题也太傻 台独是国家地位问题 共产是政体问题
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:27:00
你也可以多唸书,不要只会幻想
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2014-12-22 01:28:00
阿我都忘了 有对干过阿 韩战不就是 也没看到美军干翻阿共哪里幻想????? 谁说美军要占领台湾?? 韩战是幻想吗?
作者: wattswatts (挖哩)   2014-12-22 01:28:00
美国新闻称台湾是ROC还是台湾当局。金马为什么是中国
作者: dctzeng (DC)   2014-12-22 01:28:00
你喜欢阿共当中国人 可以缴中国人的税阿 不要违宪喔
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:29:00
你去问杜鲁门啊!还是又要毛主席万万岁?
作者: wattswatts (挖哩)   2014-12-22 01:29:00
籍?去搞清楚。盟军为首美国比谁都清楚台湾主权定位
作者: dctzeng (DC)   2014-12-22 01:29:00
拳头大是对的 你说的 要缴中国税喔
作者: sharb   2014-12-22 01:30:00
就解释架空历史而已... 谁说想当阿共了
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2014-12-22 01:30:00
1965年的越战 美军连越共都操翻不了 历史学好点啦反正这种弱爆的乡民 最后不就只会戴个红帽子 意外吗
作者: iqnine ( )   2014-12-22 01:31:00
说不出什么合理论点就开始抹别人喜欢中共了 呵
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:31:00
土共号称惩越,结果惩到哪里了?好棒棒喔!
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2014-12-22 01:31:00
你可以去翻一下惩越战争的伤亡比喔
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:32:00
加油读历史喔,还是你只喜欢读毛语录?
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2014-12-22 01:32:00
对了 现在不是在假设1949 你吵到惩越战争是要转移什么啦你看你看 又在戴红帽子啦
作者: vajra0001 (闲邪存诚)   2014-12-22 01:33:00
正规军精锐vs民防队的伤亡比?
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:33:00
捧共捧上天,说人抹红 ㄏㄏ
作者: deviation (偏离航道)   2014-12-22 01:33:00
其实我蛮认同耕者有其田造成的影响,有些日据时代大地主
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2014-12-22 01:33:00
笑死什么阿 你不是觉得美军可以操翻土共 我给你点实例阿
作者: deviation (偏离航道)   2014-12-22 01:34:00
后代的朋友,每天都在幻想那些地还留着的话他现在多有钱
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:34:00
你最爱的土共连今天都打不过美国
作者: utuyuy (utuyuy)   2014-12-22 01:34:00
谢雪红主张台独?你听过共产国际没有?kmt那时要被消灭 你
作者: wattswatts (挖哩)   2014-12-22 01:34:00
林浊水 跟 施明德 又算哪根毛了XD
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2014-12-22 01:35:00
都快打到河内了 正规军到底去哪了????
作者: dan310546 (00)   2014-12-22 01:36:00
谢是要台人治台 完全自治 拒绝成立共和国
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:37:00
都不是毛,爹亲娘亲哪有毛主席亲?
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2014-12-22 01:38:00
没要捧共阿 事实是韩战越战美军的确没有占太大便宜
作者: dan310546 (00)   2014-12-22 01:38:00
河内解放军就打不下来啊 没看过解放军自己对惩越的检讨
作者: sharb   2014-12-22 01:38:00
谢之后被中共介入开除啦
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:39:00
说土共好厉害把越南吃下来好不好?美国人是不想打或不想用激烈手段居然当美国是病猫?笑死
作者: farmoos (farmoos)   2014-12-22 01:40:00
是台湾安全建设完备又有美国保护 国民党才来台湾 魁美国的垒政府 伪中国政府在台湾ㄟ
作者: dan310546 (00)   2014-12-22 01:41:00
其实美国愿意让蒋去美国 只是蒋比较想待日本XDD
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2014-12-22 01:41:00
wow美国人你好 可以回家问你爹地为什么不干脆丢原子弹
作者: qooisgood (不告訴你)   2014-12-22 01:41:00
你这说法其实有矛盾 按当时美国的围堵政策就算共产党全面胜利 美国也不会承认他的主权
作者: farmoos (farmoos)   2014-12-22 01:42:00
中共都没炸到澎湖 还想拿台湾?
作者: qooisgood (不告訴你)   2014-12-22 01:42:00
要不然你当国民党的军队真有办法挡下解放军?
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2014-12-22 01:42:00
没人当美国是病猫 只是当时的时空背景注定得这样打仗
作者: qooisgood (不告訴你)   2014-12-22 01:43:00
没有美国在后面撑腰 共产党早打下台湾了
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2014-12-22 01:43:00
美国政府全体作时光机回到当年也一样会这样打或干脆不打
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:43:00
全世界目前战争吃过原子弹的就日本如果土共肚子饿,想吃香菇吃到饱耶不是没机会再嚣张一点就行
作者: wattswatts (挖哩)   2014-12-22 01:44:00
http://tinyurl.com/lzqbgpd 台湾主权历史集
作者: Mman (我知道阿 混蛋!)   2014-12-22 01:44:00
台湾被另一战胜国接收啊 美国冷战格局 怎会放给中共
作者: qooisgood (不告訴你)   2014-12-22 01:44:00
克里米亚是因为美国在当地利益不足以使他出兵但台湾是岛链第一个破口 给了中共 共产党就可以自由
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2014-12-22 01:45:00
1949年美国为何要丢中共原子弹 不人道?抢了个小岛?
作者: qooisgood (不告訴你)   2014-12-22 01:45:00
进出太平洋 美国政府不会放任中国接收台湾的
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:45:00
克里米亚=台湾?懒叫比鸡腿杜鲁门秀下限,有人也秀下限
作者: dan310546 (00)   2014-12-22 01:46:00
不过原子弹是有准备着啊 放在台南
作者: qooisgood (不告訴你)   2014-12-22 01:47:00
这就跟现在美国依然不愿将台湾送给中国一样
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2014-12-22 01:47:00
我看你才在秀下限 土共肚子饿 想吃香菇吃到都说出来了耶
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:47:00
还有美国是民主国家。不是毛主席爱干嘛就干嘛
作者: qooisgood (不告訴你)   2014-12-22 01:48:00
台湾虽然不美国重要的基地 但却是中国进入太平洋最主要的跳板 美国人吃饱闲著放火烧自己后院干嘛
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:49:00
这么爱当共惨党人,劝你早点游过去根正苗红没机会了,早点耕耘咔实在
作者: qooisgood (不告訴你)   2014-12-22 01:49:00
国际上的现实就是如此 美国人就是要锁住中国海军因为太平洋的霸主只会有一个 美国不会放任中国插手
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:50:00
哪天搞不好你可以跟施瑯一样呛秋
作者: qooisgood (不告訴你)   2014-12-22 01:50:00
而台湾就是其中的一颗旗子 我们可能被随时丢掉
作者: krishuang (五柳先生)   2014-12-22 01:51:00
啊,忘了连某人郁某人都排在你前面了
作者: qooisgood (不告訴你)   2014-12-22 01:51:00
但在那天到来之前 我们依然可以在美国保护伞下生活
作者: wattswatts (挖哩)   2014-12-22 01:52:00
国立殡仪馆教育下洗脑的,根本不用说太多,大家把中国党下架中华民国神主牌拆掉就快了!
作者: qooisgood (不告訴你)   2014-12-22 01:54:00
你要知道台湾东部海域是潜艇藏匿的重要地点
作者: utuyuy (utuyuy)   2014-12-22 01:55:00
对岸有个花瓶党 叫“台湾民主自治同盟” 查查第一任主席是
作者: qooisgood (不告訴你)   2014-12-22 01:55:00
中国一旦取得台湾 进入太平洋的门票就算拿到了
作者: dan310546 (00)   2014-12-22 01:57:00
民盟不是地下党的养老院吗??
作者: utuyuy (utuyuy)   2014-12-22 02:01:00
kmt当时就拜拜 就不会有什么地下党了 第一任台湾特别行政区区长姓谢 第二任可能就姓李了
作者: dan310546 (00)   2014-12-22 02:10:00
拜托 地下党1946就有了
作者: utuyuy (utuyuy)   2014-12-22 02:14:00
如果地上没人 谁要做地下党?日本人滚蛋了kmt消灭了 台湾不就刚好“解放”了?
作者: ienari (jimmy)   2014-12-22 02:20:00
解放个屁 过的了台湾海峡再说
楼主: LionRafale (文包)   2014-12-22 02:21:00
没有KMT的海空军. 搭渔船都可以过来啦
作者: sharb   2014-12-22 02:22:00
海空军都被接收啦
作者: dan310546 (00)   2014-12-22 02:26:00
不认识省工委那群人? 谢很难挤进权力核心的
作者: utuyuy (utuyuy)   2014-12-22 02:28:00
何必过?kmt在中国就消灭了 而喝台湾水 吃台湾米长大的本土台共就有现成的政治组织了 还有读书会李登辉等一狗票进步年轻人的民意支持 我想不出台湾不解放的可能
作者: dan310546 (00)   2014-12-22 02:32:00
土台共最好有现成的组织 是接受中共指导才重新检些回来
作者: utuyuy (utuyuy)   2014-12-22 02:34:00
省工委 谢雪红 大家都是共产党啊 最多玩玩遴选嘴砲一下XD茶壶里的风暴罢了
作者: qooisgood (不告訴你)   2014-12-22 02:36:00
日治时期台共主张的是台湾独立 还解放ㄌㄟ而且这票人也被日本人收拾得差不多
作者: dan310546 (00)   2014-12-22 02:37:00
是这样没错啦 不过就被日本灭掉了QQ后来剩下的"旧台共" 就龟了啊
作者: utuyuy (utuyuy)   2014-12-22 02:45:00
日治台共主张台独 对象是谁?是日本人 中国内战台共主张独立 对象是谁?是国民党蒋光头 日本人滚蛋了 国民党消灭了台湾要真能独立建国 执政党你觉得会是谁?
作者: andy2011 (andy2011)   2014-12-22 02:57:00
谢雪红最后也只能投靠中共然后文革被斗死
作者: hccj0914 (jacktsai)   2014-12-22 03:00:00
看不懂啦~蓝绿都马一样。现在只有可怜的学生再努力独立“台湾”国,其他蓝绿谁上都只能打太极啦
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2014-12-22 03:10:00
某kris就认为美国人当时就超痛恨共产主义阿XDDDD简单讲啦美国要是觉得台湾真重要 不会连整个中国都给端走
作者: pinso (围巾)   2014-12-22 06:34:00
用被殖民的事实幻想台独的确不可得!台独精神是国家正常化
作者: Aldebaran (一直走)   2014-12-22 06:49:00
引林浊水跟施明德 确实是你文章最大的败笔
楼主: LionRafale (文包)   2014-12-22 08:19:00
是阿因为老台独才是真货, 现在喊的台独根本妄想又脱离现实
作者: steve17 (象牙)   2014-12-22 08:33:00
吱吱恼羞开始丢石头 绝食了 好理性和平阿
作者: qkeeptalk123 (卖克GG)   2014-12-22 09:04:00
讲半天你怎么还不投降还有岛链为什么是党国说法?愿闻其详
作者: MRheartblue (喔喔~~~~)   2014-12-22 09:13:00
推!别太让史盲难堪与痛苦XD

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