Fw: [黑特] 关于蚵屁的爱滋器捐

楼主: ludan7972 (滷蛋)   2014-11-17 23:41:53
※ [本文转录自 HatePolitics 看板 #1KQFpYq- ]
作者: pate41 (秋易) 看板: HatePolitics
标题: Re: [黑特] 关于蚵屁的爱滋器捐
时间: Mon Nov 17 03:37:04 2014
关于这个主题
我发现大家不爽的点
几乎都是
柯文哲一开始说要负责
“人是我招考、我训练的、我管理的,
所有的作业守则是我写的,台湾器官登录中心电脑网站是我设计的,
台湾OPO(器官劝募网络)计画草案是我写的,就是我负责啊,不然怎么办?”
结果后来又不负责
“刀不是我开的、电话不是我接的、检验不是我做的。”
乍看这两句话,皆出于柯文哲之口,
确实是前后矛盾的。
但若是看看讲这两句话的背景,
可以发现其实还是有所差别。
首先,
说我要负责的那段话,
前提是器捐事件刚刚发生,
媒体问柯文哲谁该负责? 他说他该负责。
“人是我招考、我训练的、我管理的,
所有的作业守则是我写的,台湾器官登录中心电脑网站是我设计的,
台湾OPO(器官劝募网络)计画草案是我写的,就是我负责啊,不然怎么办?”
同时表示愿意一肩扛责。
很多人在这里都把他理解成柯文哲说这件事只要惩罚他一个人,
但事实上柯文哲的意思是 这件事应该要检讨的是制度问题,该究责的是行政责任。
他认为打电话的医师,跟接电话的医师,虽然互相以为对方讲错和听错,
但是如果当初这个制度能够设计成多确认几次,或许就能避免今天的意外,
那么这个器捐事件可能就不会发生,
而且那两个医师其实也已经尽到基本的注意义务,
应该可以免除医疗疏失的刑事责任。
你看他谈管理、谈训练、谈制度的设计,这些都是行政责任的范畴,就是这个意思。
另外其实这段话的后面还有一段,
“希望大家不要给年轻的医师太多压力”“我已经做好坐牢的准备”
这一段才是在说,
若是真的有刑事责任,那么他愿意一肩扛起。
因为行政处罚是没有坐牢的,刑罚才有。
然后过了几个月,
当他宣布参选市长的时候,
媒体又问他参选跟器捐这件事情有没有关系?
他谈到器捐这件事情,总是忿忿不平的表情,
说 “刀不是我开的、电话不是我接的、检验不是我做的。”为什么政府一直追杀我!
这句话的前提是,
他受到了公务员惩戒委员会的行政惩戒,
而且就只有他受到这个惩戒!
(那些卫服部的官员通通都不动如山地待在原本的位置上)
事实上行政责任的究责应该要往上追究的,
凡是参与这个制度规定的核准,
照理说都有一部分的行政责任,
只是说责任轻重尚有讨论的空间,
不可能完全没有,
因此,那些官员只检讨柯文哲说他应该负“严重行政疏失责任”,
另外一方面担当检讨者的脚色来检讨自己,又说自已没有行政责任。
就是这种制度上的腐败,让柯文哲决意出来从政。
所以他这边说“刀不是我开的、电话不是我接的、检验不是我做的。”
这里提到开刀、接电话、检验,都是医疗疏失的刑事要件。
其实指得是,柯文哲并非负刑事医疗疏失的责任。
(医事人员惩戒委员会裁定柯文哲并没有医疗疏失)
他所负的责任是行政疏失的责任,
既然不是责任效力仅及于亲手实施要件的刑事责任,
而是应该要往上级追诉责任的行政疏失责任,
怎么会只有追究他却没有往上追究台大高层或卫服部官员呢?
所以这两句话虽然谈的都是负责,
但其实是在讨论两种截然不同的责任,
若是硬要将他们当作同一件事来看,
才会有矛盾产生。
事实上柯文哲的这两段谈话,
还偷偷隐含了一个概念,
那就是“为什么我们总对有权力的人如此宽容?却对没有权力的人如此严苛”
核准这个制度的人不用负担行政责任,也没有受到相当的谴责,
奉命设计这套制度的人却以严重行政疏失为由遭到重惩,
甚至在事件刚发生的时候,
媒体舆论都在挞伐遵循制度而行的器捐医师。
这就是不公不义!
11月29日你我都有机会可以改变这种不公不义的体系,
改变台湾,从首都开始。
作者: peter306 (神灯)   2013-11-17 03:41:00
我信你!!!
作者: thomaspig (沈猪)   2013-11-17 03:42:00
推!!
作者: speeddd (dddeeps)   2013-11-17 03:44:00
这篇逻辑正确
作者: tan70405 (Jason )   2013-11-17 03:45:00
看完上篇,再看看这篇。难怪台湾鬼岛化。
作者: alan99 (驱魂搜捕队协力人)   2013-11-17 03:47:00
看看这篇......咦?这里是政黑?
作者: oncemore (超级喜欢林玮恩)   2013-11-17 03:49:00
连营最近要打这个 现在应该是测风向
作者: speeddd (dddeeps)   2013-11-17 03:53:00
柯文哲大可以切割这件事情推给底下的医检师 医师但他没有 光是这样就大胜蓝绿政客了不过我觉得应该有人会觉得负起责任天经地义 又在搞造神
作者: Akira12Hsu (阿克)   2013-11-17 03:55:00
对不起,不推我不是人
作者: jesse090828 (ELVIS)   2013-11-17 03:58:00
难得这边有我想推的文
作者: m06800825 ( )   2013-11-17 04:00:00
推个 日期11/2错了吧
作者: pagenotfound (404 not found)   2013-11-17 04:00:00
台大高层想推给护理师,柯帮下属挡子弹
作者: chadtracy (无名)   2013-11-17 04:01:00
打这个基本上只是跟切切切做对比...
作者: pagenotfound (404 not found)   2013-11-17 04:02:00
但是台大顺水推舟整个倒给柯,然后躲得远远的恶劣的是假造流程赖给柯,然后国家机器看风向办案才把柯给逼出来,真是kmt自找的
作者: douge (树大便是美)   2013-11-17 04:45:00
你不先看看台大给柯文哲按什么罪责就只讲这个就只是来断章取意搞笑而已
作者: chinpau (asPaul)   2013-11-17 05:27:00
恩 懂了
作者: loveseedlee (我要买nb)   2013-11-17 06:45:00
Push
作者: SKILOVEYOU (我们爱你们)   2013-11-17 07:07:00
负该负的责,跟台大伪造不同
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2013-11-17 07:12:00
什么都好,现时点你姓柯的把垃圾连家拉下来就可以等姓柯的入市府之后大家再来慢慢看马戏团定目剧
作者: moon963 (moon963)   2013-11-17 07:24:00
作者: bkool (小鼓手!!)   2013-11-17 07:32:00
到目前为止柯都还蛮有肩膀的
作者: Jassss (Jass)   2013-11-17 08:10:00
大推
作者: ashing20s (不要理我)   2013-11-17 08:21:00
推个
作者: strangegamma (黑川)   2013-11-17 08:22:00
刀是医师开的、电话是协调师打的、报告是医检师做的跟你蚵屁真是半点屁关系都没有,那你跳出来扛个屁?
作者: Xcd15 (风岚鹤翼)   2013-11-17 08:37:00
EX
作者: dasung   2013-11-17 08:38:00
简单来说,因为时空背景不同XD
作者: Kazimir (Kazimir)   2013-11-17 08:42:00
小剧场卸责法
作者: kiki41052 (缇)   2013-11-17 08:48:00
咦 这里是政黑?!
作者: midio   2013-11-17 08:58:00
作者: dororo14000 (Tsaibo)   2013-11-17 09:10:00
还有人搞不清楚柯跟连切割有什么不一样欸xd
作者: cuttone (开心的笨蛋)   2013-11-17 09:14:00
push
作者: pppeeeppp (pep)   2013-11-17 09:16:00
这篇说的好
作者: GABA (asdf)   2013-11-17 09:20:00
监察院要弹劾颗批要降级结果颗批不是公务员没有职等监察院说既然都是你建的你有责任要24小时待在医院不然是失职两个医管人员听错只时一开始的说法但是台大相关资料都不提供doner的验血报告事后找不到
作者: bawwen (noooooo)   2013-11-17 09:23:00
所以责任还要分是刑事还是行政?这什么逻辑
作者: GABA (asdf)   2013-11-17 09:24:00
台大事后补了一个新的SOP说先前的颗批也要管理检验单位
作者: jesse090828 (ELVIS)   2013-11-17 09:32:00
楼楼上是急着要秀下限吗
作者: flyslam   2013-11-17 09:54:00
推 反观....
作者: RoLo (rolo)   2013-11-17 10:05:00
整篇论述非常清楚~ 比起上一篇真的好太多~
作者: pgame907 (情人节送菊花)   2013-11-17 10:13:00
无视的还是会继续无视,恶
作者: lulala333   2013-11-17 10:21:00
作者: johnny12728 (韦)   2013-11-17 11:02:00
不得不推
作者: tortoise1017 (ChihYun)   2013-11-17 11:17:00
这件事真的要从2011追到2013才会知道整个背景还有,柯P那“三不”是用短信回的发泄文
作者: p23j8a4b9z (我是小牙签~)   2013-11-17 11:19:00
蛆蛆们怎么消失了 看看你们最爱的马不沾 014 赖4如
作者: tortoise1017 (ChihYun)   2013-11-17 11:19:00
时间是2013年被惩处后向某人的发泄回应
作者: yjn (小歪)   2013-11-17 11:33:00
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2013-11-17 11:36:00
推清醒好文
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2013-11-17 12:49:00
原PO功德无量啊 能救醒几个是几个
作者: Siriusnota ( coke )   2013-11-17 13:00:00
你太早讲了拉,这原本连要打来自爆的,可惜了~
作者: tresor (tresor)   2013-11-17 16:10:00
您的逻辑比柯P还强,大推
作者: g1898001 (布雷克)   2013-11-17 19:41:00
9.2:不管啦柯p 阿扁下台
楼主: ludan7972 (滷蛋)   2013-11-17 23:32:00
逻辑正确
作者: ndr (梦想的弹簧床)   2014-11-17 23:43:00
干嘛在别板发文再转过来? 怕被劣退?
作者: F0314   2014-11-17 23:43:00
政黑最近是怎样 坏掉了吗 怎么会有正常文章出现
作者: jpg10330 (支离东北)   2014-11-17 23:44:00
689精神错乱了
作者: KJK5566 (士林金钟国)   2014-11-17 23:44:00
你同样的逻辑拿来套用连胜文 会发现更合理更中肯哦
作者: doom3 (ⓓⓞⓞⓜ③ )   2014-11-17 23:44:00
难怪某党不把这件事拿出来猛K
作者: h49072002 (酱汁呢)   2014-11-17 23:45:00
政黑板居然在护柯P欸 好恐怖
作者: yushenglu (我爱庄小米)   2014-11-17 23:45:00
柯屁假面人
作者: indium111 (#ttyhg)   2014-11-17 23:45:00
政黑需要治疗啊
作者: Cheese27 (チーズ)   2014-11-17 23:45:00
政黑是被攻略了 还是被连D吓醒了 还是怕爱KMT之心碎
作者: james3145 (咏夜清风)   2014-11-17 23:45:00
作者: johnny3 (キラ☆)   2014-11-17 23:46:00
结果kmt是自己害自己落选的
作者: eemail (eemail)   2014-11-17 23:46:00
他讲顶新说不要像猎女巫一样其实就是在讲器官捐赠这件事
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2014-11-17 23:46:00
政黑最近怎么了
作者: lwt501cx (我的天.)   2014-11-17 23:46:00
现在连政黑蛆也是举球队员
作者: minaminojill (hisako)   2014-11-17 23:47:00
唉 真实
作者: Tenging (菜鸟)   2014-11-17 23:47:00
政黑需要治疗
作者: urdie (凵尺口工巳)   2014-11-17 23:47:00
那是政黑吗?@o@
作者: radi035 (阿富)   2014-11-17 23:47:00
正黑最近跟KMT一样内部分裂严重阿 XD~~估计可分为 觉醒正黑-->认为柯P还不错 连烂透了
作者: a5178934 (捷)   2014-11-17 23:48:00
靠邀 这是政黑人写的????
作者: st110261 (我是旅人你是过客)   2014-11-17 23:49:00
政黑坏掉惹
作者: radi035 (阿富)   2014-11-17 23:49:00
中坜选民正黑-->认为柯是个屁 但连更烂投不下去
作者: sisn (Shrinst)   2014-11-17 23:49:00
不要人家理性就说人家精神错乱好吗- -
作者: lithin37 (★梦星太太☆我爱妳)   2014-11-17 23:50:00
啥 板名没错吧?
楼主: ludan7972 (滷蛋)   2014-11-17 23:50:00
刚以为点错板...XD
作者: carters (很高兴,一直到最后我都在)   2014-11-17 23:50:00
想带风向?
作者: soria (soria)   2014-11-17 23:50:00
政黑文耶
作者: radi035 (阿富)   2014-11-17 23:50:00
但全部正黑目前一致挺老胡就是了~ 这部分算是团结
作者: jsmith (中华队加油)   2014-11-17 23:51:00
push
作者: evilture (ZealH Din)   2014-11-17 23:51:00
这是??
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2014-11-17 23:52:00
作者: diskdie7045 (刚睡醒~)   2014-11-17 23:52:00
为什么我们总对有权力的人如此宽容?却对没有权力的
作者: tonykingtwo (三枝夕夏\(〞︶〝*)/ 正!)   2014-11-17 23:52:00
这是政黑野生的吱?
作者: rayarising (崛起)   2014-11-17 23:52:00
政黑改走搞笑路线
作者: kiki2125 (噬谎者)   2014-11-17 23:52:00
这是政黑?
作者: DogCavy (蒙面卡飞猫)   2014-11-17 23:52:00
制度问题
作者: Roarwolf (哮狼)   2014-11-17 23:53:00
政黑怎么了?
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2014-11-17 23:53:00
??????有看错吗??????
作者: soffi   2014-11-17 23:54:00
作者: sai0224sai (塞啦)   2014-11-17 23:55:00
事实上+ln就是跟连D一样废 挺老胡不意外
作者: conbanwa (吱吱山的奶彈洨妹)   2014-11-17 23:56:00
干他妈的世界大乱了 政黑怎么不继续耍智障
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2014-11-17 23:56:00
政黑自己也赌烂神猪无误
作者: NoWorries (No Worries)   2014-11-17 23:56:00
作者: asiakid (外冷内热)   2014-11-17 23:57:00
还少了几个重要的点
作者: greedypeople (普通人)   2014-11-17 23:57:00
这不是政黑 这不是政黑
作者: windangellin (歆岚)   2014-11-17 23:58:00
这是政黑文?!@口@我想推耶
作者: asiakid (外冷内热)   2014-11-17 23:58:00
台大突然生出来的SOP 还有检验程序的瑕疵
作者: DKPCOFGS (Eight)   2014-11-17 23:59:00
作者: asiakid (外冷内热)   2014-11-17 23:59:00
所谓的行政责任有些是子虚乌有的 所以他老婆才会爆发
作者: jauruyu (短竹鱼干)   2014-11-17 23:59:00
论理清晰
作者: sleep123 (sleep123)   2014-11-18 00:01:00
懂!
作者: answer1115   2014-11-18 00:01:00
作者: mvpdirk712 (Lumia 5566)   2014-11-18 00:02:00
干 正黑难得有好文
作者: silentence (小飞号:号:)   2014-11-18 00:03:00
战到爆炸 难得有强者去反攻正黑的XDDDDDDD当时更高层没被动到 超令人讶异的= =
作者: waterydan (送)   2014-11-18 00:05:00
当时陈医师就有说啦,台大伪造那个sop把罪责全部都推给他,不是他不想负责。
作者: songsi (送洗)   2014-11-18 00:06:00
最后还是要推:吱吱崩溃 XDDDDDD
作者: whalebaby (吉祥物:鲸鱼宝宝)   2014-11-18 00:06:00
这不是我认识的政黑啊XDDDD
作者: gn00063172   2014-11-18 00:07:00
看了推文,还是政黑啦,放心
作者: RLH (我们很近也很远)   2014-11-18 00:08:00
其实主要是头脑像柯p这么清楚的人不多 从嘴巴说出来又简化了
作者: lamune (我不知道的事)   2014-11-18 00:09:00
看起来像政黑被八卦进攻了吧
作者: zxc17893 (嘻嘻)   2014-11-18 00:09:00
作者: MermaidFA (Crystal)   2014-11-18 00:10:00
正黑蛆吃屎吃得很开心
作者: joy510324   2014-11-18 00:13:00
可恶想推
作者: weboau (那年夏天.灿烂耀眼)   2014-11-18 00:13:00
政黑怎么了?
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2014-11-18 00:14:00
政黑讨厌连家阿 大家都没去follow吗XD
作者: samboy0119 (不能吃的生蠔)   2014-11-18 00:15:00
政黑没去过,可是这篇逻辑很清楚给推!
作者: momoisacow (不良牛)   2014-11-18 00:16:00
干 政黑文竟然让我推
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2014-11-18 00:16:00
而且台大还造假的sop 把全部责任推给柯P
作者: takepron   2014-11-18 00:19:00
推!
作者: demon3612 (阿兹)   2014-11-18 00:19:00
记得之前有看过,台大高层伪造SOP说柯P没遵守
作者: chelsea1035 (晨萱)   2014-11-18 00:19:00
台大也太黑暗了吧?!
作者: dinotea (﹃﹄【绿茶】﹃﹄)   2014-11-18 00:20:00
反正连的恩人没有金柯拉
作者: Hybridchaos (Hybridchaos)   2014-11-18 00:20:00
作者: tkfc5566 (tkfc5566)   2014-11-18 00:24:00
这真的是政黑文吗…怎那么有因果关系@@
作者: cty78221 (囧)   2014-11-18 00:25:00
加油
作者: victorw (...)   2014-11-18 00:26:00
推荐这篇文章
作者: JusTKurO (KurO)   2014-11-18 00:28:00
推!
作者: smartanko (谁能比我宽)   2014-11-18 00:30:00
政黑风向:挺老胡 叹连D(没有反) 酸柯P 捧光远守中
作者: pudding86200 (猫头鹰咕咕)   2014-11-18 00:31:00
true
作者: loki1789 (  なにぬ)   2014-11-18 00:31:00
作者: MUSESHUNER   2014-11-18 00:34:00
作者: annie464646 (100个可能)   2014-11-18 00:35:00
推这篇
作者: nathanwu (健康 活力 科科)   2014-11-18 00:35:00
作者: yangsofunny (布丁)   2014-11-18 00:35:00
推拉 看事情不能只看表面
作者: anonym48 (Inmyname)   2014-11-18 00:36:00
push
作者: billy2769 (Da)   2014-11-18 00:39:00
难得可以在八卦版推正黑蚊
作者: minannie (阿尼)   2014-11-18 00:41:00
作者: ahuaburger (阿哇和宝包)   2014-11-18 00:42:00
太推了!!!
作者: tonyscat (Wall玛律呀)   2014-11-18 00:46:00
推这篇
作者: vp89dpoub5 (hui)   2014-11-18 00:46:00
作者: dixieland999 (迪西兰)   2014-11-18 00:48:00
你讲这么复杂,绕来绕去,很多选民根本听不懂
作者: rangting (rangting)   2014-11-18 00:52:00
作者: cage820518 (凯吉哥)   2014-11-18 00:54:00
逻辑正确
作者: baddrink (好难喝)   2014-11-18 00:54:00
作者: pp1877 (低调之神)   2014-11-18 01:00:00
这是政黑文?哇喔...
作者: saul17 (阿尧)   2014-11-18 01:00:00
这真的是正黑蚊吗...逻辑清楚到我都不得不佩服了就是主官发号施令,属官执行,用说的跟用做的不一样OK?
作者: jujustine83 (很绅士的钱)   2014-11-18 01:02:00
逻辑正确
作者: Freeran (apple)   2014-11-18 01:03:00
作者: wowowsakura (樱花甜不辣)   2014-11-18 01:04:00
这不是政黑 这不是政黑 这不是政黑 这不是政黑
作者: forest6601 (虫)   2014-11-18 01:05:00
逻辑正确 柯P快来看~~~
作者: samurai101   2014-11-18 01:07:00
作者: careyjou (股市崩盘前夕)   2014-11-18 01:07:00
拜托,一定要出来选总统。
作者: nichaellin (憤怒男 呼嚕嚕)   2014-11-18 01:09:00
作者: vincent0719 (西门)   2014-11-18 01:21:00
逻辑正确
作者: SHIU0315 (SHIU)   2014-11-18 01:23:00
......政黑竟然还有这样的文章............
作者: billy4305 (真凛)   2014-11-18 01:29:00
这文真的要推
作者: itachi0609 (紫苑)   2014-11-18 01:29:00
什么!!! 这是政黑文
作者: tzuchun0214 (沙发马铃薯)   2014-11-18 01:30:00
推用掉了啊啊啊Y
作者: sank (SANKK)   2014-11-18 01:31:00
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2014-11-18 01:38:00
作者: gekkojam   2014-11-18 01:39:00
跟食安问题一样啊 监督不力 反把顶新当落水狗打当英雄勒
作者: sunnyeva (节拍on寂寞off)   2014-11-18 01:42:00
作者: jaycle (隽)   2014-11-18 01:47:00
作者: ohyii (Evonne)   2014-11-18 01:52:00
作者: chioushan (手抖王)   2014-11-18 01:53:00
作者: fakon (做好做满)   2014-11-18 01:58:00
贱民不是人
作者: sd2993 (sd2993)   2014-11-18 01:59:00
作者: wizard20 (吸吸)   2014-11-18 02:00:00
作者: melvinT (MT)   2014-11-18 02:07:00
作者: lindaltsh   2014-11-18 02:08:00
作者: log9527 (3.978956165247591521...)   2014-11-18 02:12:00
不错
作者: amadda (小京)   2014-11-18 02:15:00
这居然是政黑文,不可思议
作者: TSbb (贷款三十年债开始)   2014-11-18 02:18:00
政黑本来就是切割连啊。
作者: m1319 (喵便便)   2014-11-18 02:19:00
专业推
作者: j20006640 (柳丁)   2014-11-18 02:27:00
+Ln至少比胡13好多了,胡13那广告居然讲不出政绩胡13只会选前赶工加选前铺路,然后13年来政见都一样
作者: Dusha (Dusha)   2014-11-18 02:33:00
政黑怎么了

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