Re: [问卦] 柯P真的失言?真的歧视女性?

楼主: jac19860114 (天才跟白痴只有一线之隔)   2014-11-06 23:39:22
所以柯P到底有没有亲口说他这些话含有歧视女性的意思
并且对这些话做过解释或道歉
如果没有我认为可能还是会流失一些女性票源
甚至是中立选民
在下小鲁刚好比较不鲁一点有女友
而女友是个中立(ㄌㄩˋ)选民
今天竟然跟我说他很讨厌柯P歧视女性的言论
例如:一个行业里,如果女性从业员上升太多,表示这个产业要没落。
一个行业里,如果女性从业员上升太多,表示这个产业要没落。
一个行业里,如果女性从业员上升太多,表示这个产业要没落。
因为他非常的不爽,所以我要念三次
小鲁我有点被他搞到有点不爽,尤其刚刚看了新闻面对面看了一堆白痴言论
所以到底有没有这些话真正的意思,尤其是这一句
好让我去封住我家那个的大脑
※ 引述《poesy (Living.Poesy)》之铭言:
: PS.说什么我是室友、同室,根本好笑。我前几天才第一次见到柯P
: 以下是我在蔡正元脸书拍下的: http://ppt.cc/F~HI (帐号是别人的,内容也是别人PO的)
: 柯P失言?
: =================================================
: 事实:
:
作者: kutkin ( )   2014-11-06 23:40:00
柯P说的是事实 都女生代表那个行业薪水无法持家
作者: JointBank (嘘~ 不要问!)   2014-11-06 23:44:00
但事实上的确是很多工作同工 女生薪水就是比男生低
作者: RealWill (咕)   2014-11-06 23:45:00
父权社会里 大部份的工作还是男性主导原本的就业族群(多为男性)不愿意从事的话表示行业的没落
作者: hoost   2014-11-06 23:46:00
其实柯的本意的确是男人能力比女人强 歧视不歧视自由心证
作者: kutkin ( )   2014-11-06 23:46:00
那是他不懂 才扯啥女性主义
作者: RealWill (咕)   2014-11-06 23:47:00
空出来的职缺就由其他非主流族群递补(多半为女性)
作者: smvv (美丽天空(三等士官长))   2014-11-06 23:47:00
女兵?(不要打我~~逃~)
作者: kutkin ( )   2014-11-06 23:48:00
RealWill的解释很清楚
作者: hoost   2014-11-06 23:48:00
realwill兄大致是对的
作者: RealWill (咕)   2014-11-06 23:48:00
因果关系 行业没落->女性增加 而非 女性增加->行业没落
作者: end81235 (21)   2014-11-06 23:49:00
那是前提不同,你女朋友假设目前社会是男女平等的
作者: hoost   2014-11-06 23:49:00
回原po 应该说 "男人不做才轮的到女人来"
作者: esteemfor (尊重)   2014-11-06 23:49:00
我举个例子:电话客服,这产业女性客服员居多,80%以上
作者: smvv (美丽天空(三等士官长))   2014-11-06 23:49:00
其实是因果关系的不同~不是女生增加 产业没落~应该是相反
作者: esteemfor (尊重)   2014-11-06 23:50:00
所以,柯P是讲出事实还是带有歧视?还不够清楚吗?
作者: smvv (美丽天空(三等士官长))   2014-11-06 23:50:00
楼上大大先说了....
作者: RealWill (咕)   2014-11-06 23:50:00
柯p的说法 是他观察到结果为女性增加是因为行业没落
作者: eunice0802 (幸福)   2014-11-06 23:51:00
以教育服务业为例,安亲班、私幼多是女性从业人员,也
作者: RealWill (咕)   2014-11-06 23:51:00
你倒因为果来看就变成 女性增加导致行业的没落
作者: smvv (美丽天空(三等士官长))   2014-11-06 23:51:00
虽然这话可能有一些理论根据~但柯P讲出来还是得修饰一下
作者: ddabc1234 (后辈)   2014-11-06 23:52:00
真想知道这个人怎么样直接去看本人.最好
作者: end81235 (21)   2014-11-06 23:52:00
那只能说,你女朋友在很幸福的环境下成长,要珍惜
作者: smvv (美丽天空(三等士官长))   2014-11-06 23:53:00
明天的辩论会大致知道连胜文会怎么攻击了,攻他这部分言论
作者: end81235 (21)   2014-11-06 23:53:00
不是女性增加,是男性减少。推文讲得很清楚了
作者: smvv (美丽天空(三等士官长))   2014-11-06 23:54:00
事实上有不少职业都以男性居多,如果女性增加代表男性离开
作者: esteemfor (尊重)   2014-11-06 23:54:00
是女性进入而造成产业...,还是产业先...而导致男性不去应征? 事实是,很多男性会去应征电话客服,但是公司
作者: smvv (美丽天空(三等士官长))   2014-11-06 23:55:00
因此女性增加的比率会大增,这可说明此行业有没落情况
作者: esteemfor (尊重)   2014-11-06 23:55:00
专挑女性录取...
作者: RealWill (咕)   2014-11-06 23:57:00
小学, 国中, 高中, 大学 教师的男女比例不太一样
作者: ILzi ( 并不好笑 )   2014-11-06 23:57:00
老师人数女>男应该就是传统观念了..
作者: smvv (美丽天空(三等士官长))   2014-11-06 23:57:00
老师人数女生比男生多,社会观念影响的因素较大~与这较无关另外国小国中高中的男女比例是不一样的未必很悬殊喔
作者: suzy0923 (阎知)   2014-11-06 23:58:00
曾经听过某大老有女检越来越多司法要亡了一说...个人认
作者: a77942002   2014-11-06 23:58:00
家庭主妇是很辛苦的 不要以为有一份了不起的工作.....
作者: RealWill (咕)   2014-11-06 23:58:00
柯p本身是读医的 医疗的过程中是先看到果再回推原因
作者: ILzi ( 并不好笑 )   2014-11-06 23:58:00
恐怕要请他去质询他爷爷奶奶那一辈的..大人
作者: RealWill (咕)   2014-11-06 23:59:00
他其实是在讲行业没落时 应该有看到现阶段女医师增加
作者: suzy0923 (阎知)   2014-11-06 23:59:00
为柯p未必是"这种层级"的心态,也可能有某些理论根据,
作者: a77942002   2014-11-06 23:59:00
女生乖乖做家庭主妇就好了 BY连D
作者: kutkin ( )   2014-11-07 00:01:00
老师女生比较多是因为男生无法长时间准备教甄
作者: smvv (美丽天空(三等士官长))   2014-11-07 00:01:00
不用出处,连胜文的妈妈和衣衫都在实践"家庭贵妇"这件事阿
作者: a77942002   2014-11-07 00:01:00
连D只有说上面那句 下面那句述我的理解
作者: didabear (大头摇摇)   2014-11-07 00:01:00
你推倒她比较快
作者: suzy0923 (阎知)   2014-11-07 00:01:00
但这种陈述方式太过直出,很难不和其他不好的心态串在一
作者: kutkin ( )   2014-11-07 00:02:00
我在补习班也听过女生说准备考试的都女生 女生比较上进但其实以前都是男老师比较多喔
作者: smvv (美丽天空(三等士官长))   2014-11-07 00:02:00
老师女生多除了投入男女比例有差外,男生要考赢女生很拼...
作者: suzy0923 (阎知)   2014-11-07 00:02:00
起。至于对待月经期的女人,别再举数据理论让人心烦啦
作者: smvv (美丽天空(三等士官长))   2014-11-07 00:03:00
每个阶段的男老师和女老师比例不一样,但女生最后多变主妇
作者: lovinit (理想 不能只是想)   2014-11-07 00:04:00
某A行业里 全员工合法请假的天数 比某B行业多你说 某A是否落后于某B?其二, 若经期会影响情绪, 有几成机率会影响工作中判断力?其三, 在台湾社会丈夫比妻子花更多时间顾小孩, 比例多少?贺尔蒙影响情绪, 有可能靠进化改善这是事实, 我是女生, 我不觉得这样是被歧视男女各在工作与家庭分工, 一样是完美的社会状态
作者: tina02119 (唯一)   2014-11-07 00:10:00
台湾社会养家的压力还是普遍认为落在男生的身上
作者: lovinit (理想 不能只是想)   2014-11-07 00:11:00
大部分,男比女性无法花更多时间在家庭 (比起工作和社交)
作者: tina02119 (唯一)   2014-11-07 00:11:00
若一份工作不足以养一个家 那当然会走向女多男少
作者: maybeunlove (毛虫依然狂恋着花)   2014-11-07 00:12:00
跟你女友说 用说的总是比较容易,柯文哲叶克膜团队
作者: qaaz (hiromi)   2014-11-07 00:13:00
柯P讲的是一种现象,如果你女友连这种理解能力都没有,那...
作者: lovinit (理想 不能只是想)   2014-11-07 00:13:00
如果每一位男性都愿意分工1/2照顾家庭, 柯P论点就不存在
作者: maybeunlove (毛虫依然狂恋着花)   2014-11-07 00:14:00
重要成员都是女性,反观胜文身旁公子哥较多,嘴上不歧视倒是说的简单,还想继续给他们骗就骗吧,台湾人易骗难教
作者: lovinit (理想 不能只是想)   2014-11-07 00:16:00
还有,贺尔蒙也会影响男性,程度达到,男性一样会被影响情绪如果一定要说歧视, 那是造物者歧视女性, 不是柯P
作者: sylviasilvia (太阳花招牌才叫太阳饼)   2014-11-07 00:20:00
你问她有没有有要生小孩?怀孕时要不要好好休养?你拍胸脯说老公要保护妳照顾妳
作者: RealWill (咕)   2014-11-07 00:22:00
女性本来就很强,但以前的社会不给机会
作者: qaaz (hiromi)   2014-11-07 00:23:00
女性变强>所以增加,这点根本就非常不合理。预先设有女性弱
作者: sylviasilvia (太阳花招牌才叫太阳饼)   2014-11-07 00:23:00
再接回行业缺男性,多女性的论点
作者: RealWill (咕)   2014-11-07 00:23:00
一个行业开始没落后 才把机会释出给女性而增加
作者: qaaz (hiromi)   2014-11-07 00:24:00
势才是歧视的表现,难怪觉得有歧视....
作者: ILzi ( 并不好笑 )   2014-11-07 00:25:00
柯从年轻工作到现在应该也有30年了吧
作者: sylviasilvia (太阳花招牌才叫太阳饼)   2014-11-07 00:26:00
其实这也不是柯P的观点,他只是说出一个社会现象而
作者: FreeKnight (一直被砍帐号)   2014-11-07 00:26:00
因为在台湾目前的社会仍然是男性赚钱养家为主流
作者: ILzi ( 并不好笑 )   2014-11-07 00:26:00
30年来社会的风气如何,他也是这样一路观察过来所以,我认为他说的话只不过是忠实的道出30年来台湾的社会
作者: lovinit (理想 不能只是想)   2014-11-07 00:26:00
Real大的论点, 应该可以说服原PO女友
作者: FreeKnight (一直被砍帐号)   2014-11-07 00:27:00
如果某产业没落->男性无法养家->男性不愿从事某产业那么女性在某产业的比例就会增加,所以不是女性增加而
作者: Sarahsweet (sarah)   2014-11-07 00:27:00
你可以从柯p她老婆及他女性部署有出来澄清的文章下手
作者: ILzi ( 并不好笑 )   2014-11-07 00:28:00
然后,跟你女朋友说:以前是以前,现在是现在
作者: FreeKnight (一直被砍帐号)   2014-11-07 00:28:00
而是男性减少,前面推文有讲过了
作者: ilace5566 (艾莉丝<3)   2014-11-07 00:28:00
在仇女版问这个是想得到什么答案
作者: sylviasilvia (太阳花招牌才叫太阳饼)   2014-11-07 00:28:00
让她去看陈医生的脸书好了,请她看看歧视女性的人
作者: Sarahsweet (sarah)   2014-11-07 00:28:00
他现实是实施男女平等尊重女性的
作者: ilace5566 (艾莉丝<3)   2014-11-07 00:30:00
超弱 讲不赢女朋友还要来跟乡民讨救兵
作者: lovinit (理想 不能只是想)   2014-11-07 00:31:00
其实女生有母性 你骂柯P比他凶 搞不好她才愿意放行
作者: sylviasilvia (太阳花招牌才叫太阳饼)   2014-11-07 00:31:00
非常好,可以把重心转到自己身上了
作者: ap521125 (每个故事都有结局)   2014-11-07 00:32:00
在讨论歧视女性这个议题前 先想想为什么全职家庭主夫叫小白脸
作者: sylviasilvia (太阳花招牌才叫太阳饼)   2014-11-07 00:32:00
你就问她,跟我在一起,我会歧视女性吗
作者: RealWill (咕)   2014-11-07 00:32:00
作者: sylviasilvia (太阳花招牌才叫太阳饼)   2014-11-07 00:33:00
不会歧视的人相信另一个人不会歧视,为什么要怀疑
作者: RealWill (咕)   2014-11-07 00:33:00
Google到两篇女医师比例上升的资料 女律师也是上升的
作者: qaaz (hiromi)   2014-11-07 00:34:00
叫你先把女友先把课本上那些假平等观念丢掉再来谈(摊手)
作者: sylviasilvia (太阳花招牌才叫太阳饼)   2014-11-07 00:36:00
想想这根本不需要理论解决,用你的男友魅力让她臣服啊
作者: kennnny (NO履历寄至fashionmodel.)   2014-11-07 00:38:00
跟她说你自愿当兵一年再来讲平等
作者: noneed2argue (ha)   2014-11-07 00:39:00
我也是女的 我觉得那句要从另个角度解读 女性变多
作者: qaaz (hiromi)   2014-11-07 00:40:00
真正平等是尊重与实际作为,而不是什么生男生女一样好的口号
作者: noneed2argue (ha)   2014-11-07 00:40:00
等于男性相对起来变少
作者: qaaz (hiromi)   2014-11-07 00:41:00
REAL大的论点已经很清楚了,这就是个现象。柯P到底有没有歧
作者: kennnny (NO履历寄至fashionmodel.)   2014-11-07 00:41:00
男生入伍是自愿的吗?她做不到一样就不用谈平等
作者: asamiakio (ASAMI)   2014-11-07 00:43:00
台湾很多女性看到女性和男性平等都会认为社会对女性不平等,我怀疑你女朋友也是这样。
作者: noneed2argue (ha)   2014-11-07 00:44:00
好想呛你女友喔XD 什么叫志不在当兵 很多男生也志不在当兵阿 但还是得当兵
作者: BFApollo (まいにち寮で勉强します)   2014-11-07 00:46:00
从男人主宰全世界到现在大力提倡性别平权也不过近一百年
作者: sylviasilvia (太阳花招牌才叫太阳饼)   2014-11-07 00:50:00
你好弱
作者: BFApollo (まいにち寮で勉强します)   2014-11-07 00:50:00
事实上现今台湾社会的性别平等还是有很多问题 尤其是在观念上当然 我们在制度上努力的做到平权 但是观念才是关键点不可讳言的是最近社会上有年轻漂亮的女性在职场的竞争或是两性关系中占据优势 而引出女权是否过于扩张的论战
作者: rax921930 (大鹏)   2014-11-07 00:56:00
你太弱 BJ4
作者: teddygoodgoo (默)   2014-11-07 00:56:00
你叫他先去学北欧女性义务当兵再来靠妖
作者: BFApollo (まいにち寮で勉强します)   2014-11-07 00:58:00
但仔细想想在这两种状况下女性之所以至少在一开始能取得优势 这样的优势不也来自于男性的给与吗?斯以为 这并不代表真的平等 真正的平等不是出自对女性优惠或礼让而是给予女性与男性公平开放在同样立足点上的竞争机会但是显然目前台湾社会依然是受到许多既存价值的影响并没有在观念这一块做得很好 就像柯文哲也会讲出这样的但是这句话的上下文我辜不到 所以要下判断我认为这是断断章取义 但退一万步来说 假设中的假设这是他的原意他也是一位清楚自己可能会犯所谓性别刻板印象的凡人既然他在理性上清楚这件事 他就可以修正 就像果东法师说的 知道自己的问题 问题就已经解决一半了每个人本来就会因为身处的环境而有一些可能不正确的观
作者: Ryomine (凉面)   2014-11-07 01:21:00
你女友会觉得现在已经落实男女平等,就已经是一种错误了
作者: BFApollo (まいにち寮で勉强します)   2014-11-07 01:21:00
念 候选人也是凡人 也会犯你我都会犯的错 但是只要他能保持在有开放的心胸 弹性的思维 广纳意见的状态下我不认为我会因为这样一句还有讨论空间的发言而拒绝投他一票
作者: boykid (哀哀~~~)   2014-11-07 01:34:00
这是时代的歧视 过往女性的受教权跟工作权是较低的柯P讲述的是时代的象限 你爷爷奶奶辈的不就都是这样?所以柯P推崇教育是人民基本的权力 教育平等让女性的权力提升 造就了今天你女友所谓的男女平等时代以前的人真的不希望女生读太多书我想柯P是从那个时代走过来的 理论上讲那个说法没有很错
作者: jyhfang   2014-11-07 02:08:00
要不要直接把这篇给你女友看比较快 或是部分节录某些推文请她仔细思考一下~!
作者: fju0911 (拉斯维加斯~)   2014-11-07 02:10:00
这社会从来就不是公平的。好吗?
作者: CoronaMemory ( 啦?)   2014-11-07 03:04:00
我在男生居多的环境工作,我听到直觉反应是,竞争力强的地方,男生是比较多啊…当然是看产业,有点像在X解释一个现象…而不是歧视…情感上有点否定女生味道,理性上知道在阐述一个现象
作者: s0914714 (YA)   2014-11-07 03:36:00
这就是台湾的现象阿 男人要努力赚钱阿不然台湾的女人都外出打拼 男人顾家好啦

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