楼主:
kaky (菩提本无树明镜亦非台)
2014-11-01 13:53:20: 如果要扣成是泄密，那转传e-mail的过程中，从卫福部食药署层层的转传下来，
所经手的每一位承办人员是不是都泄密了？
鬼扯莫若是，靠背喔文件本来就是给这几个人看的；
又不是机密文件就任何人都不能看，
你都说承办人员了，承办人员不看是要给鬼喔?!
另外不要再层层转传了，你都说EMAIL了又要套文本公文收发会很多人经手
就把这封EMAIL传过的人一一拿出来看哪一个是不该接触到该资讯接触到的
泄密是因为给厂商不是因为"有人"看到好吗？副县长加油好吗？!
作者:
gptzen (W&E )
2014-11-01 13:54:00这家火之前选屏东县党内出选县长 被潘孟安 海放民调大输
作者:
biostar (澎湖小云雀)
2014-11-01 13:54:00电邮说要先请厂商提供资料，那是不是命令蔡员要泄密？
作者:
ABA0525 (小火柴)
2014-11-01 13:54:00屏东老农最可怜，看来知道屏东都是内鬼才搬家
作者:
abram (科科)
2014-11-01 13:56:00连: 屏东不要再救援了 赢五万票够了
作者:
hatenese (遇到 ，嗯)
2014-11-01 13:56:00红军县长搞成这样 徐+清还说屏东大幅领先呢
作者:
hatenese (遇到 ，嗯)
2014-11-01 13:57:00红军县长搞成这样 徐+清10月初还说屏东大幅领先呢
作者:
sagem29 (YF 的 杀菌)
2014-11-01 13:57:00出来下跪 似乎很难
作者:
pusufu (不苏胡˙灬˙)
2014-11-01 13:58:00我对某些蠢蛋感到悲哀
作者:
iam0718 (999)
2014-11-01 13:58:00这说法根本超白吃的 不过还是有人力挺拉
作者:
ABA0525 (小火柴)
2014-11-01 13:58:00就跟军中打1985, 结果最先知道是敌人。难怪老农要搬家
作者:
hatenese (遇到 ，嗯)
2014-11-01 13:59:00攀梦安喔？他连倚天剑是谁小说中的兵器都搞不清楚勒
作者: t95912 (Alan(阿伦)) 2014-11-01 13:59:00
有没有懒人包啊 我越看越不懂
作者:
hihi29 (无)
2014-11-01 13:59:00\该支持简太郎了/
作者:
hatenese (遇到 ，嗯)
2014-11-01 14:01:00作者:
birdy590 (Birdy)
2014-11-01 14:08:00果然还是在鬼扯 卫福部和县政府是内部关系?从 机密公文 公文 现在降级到机密文件了?上面不当一回事 底下收到自然也不当一回事职位大的可以允许他草率判断, 却要求最基层要有此能力这就是被导风向的牵着走的结果
作者:
hatenese (遇到 ，嗯)
2014-11-01 14:12:00中央十成！！！吱～～～反正一切都是中央的错(谜之音：那把dpp县长废掉如何？)
作者:
ABA0525 (小火柴)
2014-11-01 14:20:00不要再护航检举5次重法6玩的垃圾曹了，乖乖认错
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-11-01 14:21:00你确定上面的有检查吗? 这事件暴露出公务体系的腐败
作者:
biostar (澎湖小云雀)
2014-11-01 14:21:00用电邮、深夜时分、没加密，就是要逃避科长以上的把关
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-11-01 14:22:00如果在卫福部有做起码的判断 基层就算想泄也无密可泄"文件本来就是给这几个人看" 基层稽查员需要所有附件?要求基层调查给他空白表格也就够了 原文转发正是偷懒
作者:
hatenese (遇到 ，嗯)
2014-11-01 14:25:00拜托继续护航^^
麻烦b大去看看原文 他原文是指示稽查员要同赴稽查 并
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-11-01 14:27:00最基层犯错县长要负责 建立起这种标准也好
我不知道卫福部传教战守则给稽查员有什么错 还最起码
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-11-01 14:28:00那个便签根本不是写给卫生局的人看, 最好是指示稽查员啦请注意收信人是卫福部的两个科长, 他们才碰的到稽查员
...那个原文我已经原文照写出来了 你可以搜我的文自己看看内容 明明就是很单纯的指示 偏偏有人爱泄漏还在
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-11-01 14:30:00所以我一再强调 直接把全信连带附件往下转发根本乱来
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-11-01 14:31:00"宣蓉科长，秀琴科长" 自己发的东西自己都不看的是吧
对啊 收信人是科长 但是传到办公室一定是科长负责收发信件??? 就是某个稽查员收到了嘛
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-11-01 14:32:00这封 email 是食药署发给卫福部, 性质属于内部邮件
你没搞清楚状况 卫福部不是"直接"寄信给屏东卫生局
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-11-01 14:33:00卫福部承办人转发给县政府属对外邮件, 这关系得先弄清楚
他是传到中间好像是南部收发中心还啥的 然后再由那中
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-11-01 14:34:00卫福部这个科长只是邮件转信机, 哪来的不是"直接"?"食药署南区管理中心科长苏秀琴"
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-11-01 14:35:00食药署->食药署南区管理中心 这不是内部邮件是啥原来食药署南区管理中心不是卫福部啊 Zzzzz
喔 对 是那个 所以他转给卫生局 有问题?喔 好吧 这里是我资料弄错
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-11-01 14:36:00当然有问题 原件是要求地区负责人协调县政府去稽查
原件是要传给科长 但不代表稽查员不能收 而且你甚至不能确定屏东县卫生局是谁负责收发信件的
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-11-01 14:38:00原件是要传给科长 "不代表原件应该连附件全数转出"
你拿信件给稽查员看到当作批评理由不觉得很瞎???这文件给政府内部的人看到是没问题的 只是不能给厂商看到
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-11-01 14:39:00内部邮件转外部, 正确程序应该是另外发一封给县政府这同样错了 如果附件里有机密 转发到单位以外已经包了
原件是要传给科长 那我问你 你确认当时的信件有寄给卫生局的所有人员?
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-11-01 14:40:00再怎么解释 食药署和县政府也不会变成内部关系
你确认当时的信件不是转发给县府后 由县府直接原件丢给卫生局?
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-11-01 14:41:00"所有资料都还要回传到中央" 这很难吗 本来就应该如此
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-11-01 14:42:00收件者: 蔡青蓉
根本没资料显示这中间的程序有错 资料只显示最后有这个科员经手而已吧
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-11-01 14:43:00看起来原 e-mail 最重要的地方你全都忽略了 /_\另外 这个稽查案本来就是中央的案子 县府只是负责跑腿再怎么掰 卫生局都还是县政府下属 不然就好笑了意思是出了这种大包 上级"业务主管机关卫福部"有权无责?
那里从来都不最重要的地方那是对护航者重要的地方而已 重要的地方是科员把资料泄漏给顶新 而已
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-11-01 14:48:00中央和地方负责的项目是不同的, 不会让他们变成同一单位"那里从来都不最重要的地方" 不重要才怪请问一下 那些附件对科员是否有必要性?
???反了吧 这包是屏东县卫生局出的 你刚刚不是说外部
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-11-01 14:50:00南部管理中心要求县政府去稽查 原件转发是烂到不能再烂
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-11-01 14:51:00本来就是外部关系... 上级是 kaky 讲的, 根本说不通业务上只是接受中央的指示做事, 但同样还是外部关系我不知道两位有没有转发过公文, 最低标准都不能是 FW
意思是出了这种大包 上级"业务主管机关卫福部"有权无责? 这句话你打的
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-11-01 14:54:00照 kaky 的主张就会是这种结果 同意吗?需要办事的时候卫福部是上级 出包的时候县政府是上级内部发来的文件 并不一定所有内容都适合对外发送
所以同时是外部关系 要照外部关系的规矩来 但是出包上级业务主管机关的卫福部要负责??? 所以一个机关要为外部关系的机关负责?
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-11-01 14:57:00基层公务员出包当然是县政府负责 但是上一手没责任?
zzz kaky引用的法律你再读一次 哪里有说他是上级业务主管机关?
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-11-01 14:58:00这是 kaky 讲的 但实际状况是中央和地方管的范围不同稽查属于地方 所以食药署才要发函给县政府要求前往稽查
喔喔 更之前的修文没注意到喔 所以呢？所以你的意思是 卫福部程序没做好 问题很大?
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-11-01 15:00:00把判断的责任交给最基层 这合理吗? 就算是要防弊好了
这就程序瑕疵而已 从信件内容来看 完全没有稽查员不该看的东西信件里面从来都没有要稽查员传任何资料给顶新
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-11-01 15:01:00卫生局是外部单位, 不需要的东西就不要发出去, 哪里难懂
这不要稽查员判断 他根本没要让他们判断哪些资料能传
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-11-01 15:02:00里面应该有个表格 结果稽查员整份都传过去了
你说的这是程序瑕疵 然后呢??? 你还是没发现稽查员自己做出了没任何人要求的事情吗？
表格不是要稽查员传真的 他是要他隔天稽查的时候让厂商填的你根本把一个莫名其妙的事情掩饰了 事实上就是 卫福
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-11-01 15:04:00我的看法很简单 让基层负判断责任 本身就是很愚蠢的
部只叫他们去稽查 并没要他们下传真哪些资料的判断你的看法很有问题 一个稽查员做了没任何人指示他做的事 这能叫卫福部负责?
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-11-01 15:05:00事实上这判断免不了要做 最起码得拿资料通知顶新吧
如果今天是卫福部指示有问题就算了 卫福部没叫他传真
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-11-01 15:06:00最 foolproof 的作法应该是 只给卫生局必要的资料
啊 都给他泄漏 然后反咬卫福部干嘛传给我???卫福部没指示就不能要卫福部负责 他要自己下当内鬼的判断关别人屁事你根本呵呵他那资料是要给稽查员去比对的 而且还有教战守则 根本没叫他成传真
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-11-01 15:08:00跟进出口有关的资料, 是要稽查员比对什么啦"不信任地方稽核单位" 这不是乡民的共识吗有人是认为有内鬼 我则是认为基层公务员能力很有问题
他自己决定在没接获任何卫福部指示下传给顶新 结果竟然是卫福部要负责?????? 第一 卫福部是外部关系 没有管理责任 第二 卫福部并为下任何传真指示 你这样能硬凹卫福部要负责?
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-11-01 15:10:00从实际状况来看 食药署的地区主管就烂的离谱 有啥能期待
然后别拿乡民共识来护航 很没意义喔 他烂 and ?
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-11-01 15:12:00卫福部这种转信法没有责任? 只是这种功能裁掉算了
但基于这两点 你要卫福部负这个泄密的问题根本不合理
转信就转信 内容就明显没下任何传递资料给顶新的指示你到底在凹什么?
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-11-01 15:13:00这你又弄错了 如果真的有密 在 FW 的同时就已经泄密了
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-11-01 15:14:00政府对机密文件的处理要求不是不严 对外转发可以接受?不要说什么业务下属, 在这一块这点没有意义
笑死人 泄漏给厂商知道才是泄密的本质 公务员之间传递泄密个什么???
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-11-01 15:15:00麻烦先把相关法令弄清楚... 谁有判断权
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-11-01 15:16:00有一点很有趣 指示是直接下给稽查员 是否有经过他主管?如果没有 不是更坐实了有权无责吗
这是道理 请不要拿道德的最低标准 法律 来护航泄漏的合理性
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-11-01 15:17:00结果是无限上网到县长要出来扛现在看起来根本不可能用泄密办
我说了 传递上的瑕疵是他的责任 但这不是泄密责任 只行政瑕疵的责任 你把这责任移花接木到泄密上我没说过要县长扛 你不用在这跳
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-11-01 15:20:00一直强调泄密的可不是我哪 /_\放水嫌疑倒是跑不掉
是泄密啊 但我指的是泄漏给厂商的这件事 而不是法律定义 你要翻译成放水也可以