[问卦] 如何让法律人认同 放宽自我防卫的范围

楼主: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2014-10-30 00:04:21
台湾很少有法律人
会主动告知大众,某些法条的历史沿革,
以及法条未来该朝哪些方向修正、制定,才能确保大众权益,
同时这修正的方向还能够符合法学的专业。
近几年,大概只有黄国昌这个有真材实料,
却非常关心大众权益的学者,能够提出各种符合法学,
但也的确能够促进大众的权益,尤其是公民权的实践,
黄国昌近年来让人注目,的确是因为他带头,
主动告知大众,未来可以朝哪些方向修法、甚至制定法条。
(但我要先讲明,黄国昌八成不会对这次的案件表态就是了,
甚至黄国昌对这次案件的表态也不是重点,鉴识组收集到的物证,
还原出的现场才是重点。司法在理想上,是透过真相来运行的。)
相对的,一般的法律人往往只能告知大众,
说大众解释法律和理解法律的方法不对,
脾气好一点的,会试图解释法学的运作,以及承认有些法条的确过时。
但更多法律人就是一副,大众在用民粹力量压迫法界,法律人也就没必要
给大众好脸色看,即使这次大众已经很明确的希望引入国外的条文精神。
但法律人往往只会简单的说,国情不一样,然后就继续强调现行法条没问题,
然后又强调检察官已经很仁慈了。
我们很难看到,为何真的未来朝向国外对住家的防卫,
有较宽松的判定,赋予民众更多防卫的权限,这方面来修订法条
会对台湾真的有灾难的法学论述,往往都被简单带过。
难道真的没有法律人,试图详细解释和推论,
为何台湾就是不适合在未来,引用国外对住家的防卫判定和权限?
那有没有法律人,可以告诉大家,到底该怎么办?
比较诚实的法律人,会说他们也很为难,法律不是万能,
但是民众最关心的,是设想自己也是被入侵的人,
(法律人就是很难做到这一点,即使有,重点也很难摆在这边)
今天已经够倒楣,被入侵了,那到底样怎样才能确保财产和生命权,
自己已经在拼着生命危险,保护自己,很多人甚至有武器就用了,
公民平白无故被入侵,已经很火大了,法律人不是至少该安慰人民,
最起码告知法律在未来,会如何改进,让倒楣被入侵的人民,
受到最小的损害吗?
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2014-10-30 00:05:00
我觉得不是防卫的问题,而是报复权的问题
作者: changnick502 (二月三十日)   2014-10-30 00:05:00
人治不是比较快? 也符合大众期待
作者: dodo6   2014-10-30 00:06:00
问胜文
作者: FantasyNova (F.N)   2014-10-30 00:06:00
人民公审 适合最先进的台湾
作者: purpose (秀才遇到肥宅兵)   2014-10-30 00:06:00
乡民陪审团
作者: changnick502 (二月三十日)   2014-10-30 00:06:00
法治废废算了问题是又会其他问题啊
作者: Atwo (A兔)   2014-10-30 00:07:00
这跟法律人无关 找立法委员比较实在
作者: blunch (左手边的月亮)   2014-10-30 00:07:00
你看看立法委员什么鸟样?
作者: end81235 (21)   2014-10-30 00:07:00
以此案来说,后续还有很多救济、还有诉讼上的空间。其实没有原po想的那样现在大家会觉得法律没有保障到自己,其实和条文无关,是执行上不公平。凭什么黑道财团政客可以,百姓不行。这才
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2014-10-30 00:09:00
屋主又没犯法 干么浪费力气去救济诉讼?更正:犯罪
作者: end81235 (21)   2014-10-30 00:09:00
是原因。
作者: end81235 (21)   2014-10-30 00:10:00
那个…无照驾驶出车祸的时候,无照方也没有全包的,这又不是在玩日本麻将。一码归一码
作者: AirWinters (汪汪鱼)   2014-10-30 00:10:00
法律人会坐着慢慢想阿 脑补情境然后告诉你应该要怎么做才是对ㄉ
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2014-10-30 00:11:00
法律就是不让过失方担负全责 这社会才这么乱
作者: akira00150 (アッー!キラッ☆)   2014-10-30 00:12:00
对于不该出现在路上的无照 我觉得还能责任分摊也很怪
作者: end81235 (21)   2014-10-30 00:12:00
呵呵,让过失方负全责就有一堆合法杀人的手段……
作者: smilemiz (smilemiz)   2014-10-30 00:12:00
你可以这么想,法律是用来保护‘犯罪者’的,所有条文都是用来保障它们的基础权利。
作者: hank11235813   2014-10-30 00:13:00
法律人会跟你说 你先去修过XX法我们再来讨论
作者: Atwo (A兔)   2014-10-30 00:13:00
法律人说的有问题 难道你说的才是宇宙真理?
作者: AirWinters (汪汪鱼)   2014-10-30 00:14:00
法律本来就是专家的柳裕阿 一班老百姓跟人说啥法律阿领域
作者: Atwo (A兔)   2014-10-30 00:15:00
本来就没有全对或全错 法律只是不断地在寻求其中的平衡点
作者: end81235 (21)   2014-10-30 00:15:00
那个和法律无关好不好,那是政府愚民教育下的结果…
作者: hank11235813   2014-10-30 00:15:00
法律就给法律人去遵守就好 因为他们才能讨论法律
作者: alan00 (alan00)   2014-10-30 00:15:00
道德感情凌驾法律 谢噜
作者: forbit1989 (forbit1989)   2014-10-30 00:15:00
无照该死?
作者: changnick502 (二月三十日)   2014-10-30 00:15:00
又在秀下限了
作者: end81235 (21)   2014-10-30 00:16:00
学校完全没有相关课程,就算也有都拿去考试
作者: senior (希尼爾)   2014-10-30 00:16:00
又不是欠你的 最低限度的书都不借来翻一下 看不懂再问阿
楼主: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2014-10-30 00:17:00
Atwo 那我可以私信问你 那些法学者
作者: changnick502 (二月三十日)   2014-10-30 00:17:00
如果要考全部法律的话 你又会考试嫌内容太多
作者: AirWinters (汪汪鱼)   2014-10-30 00:17:00
学校咧 没上大学的该死就对囉~~
作者: senior (希尼爾)   2014-10-30 00:17:00
很多时候除了整天被扣帽子就懒得讲 另外就是基础观念共识
作者: Atwo (A兔)   2014-10-30 00:17:00
不要自暴自弃啦 谁说你一定要参与讨论才能叫你遵守?
作者: end81235 (21)   2014-10-30 00:18:00
对啊,你们难道都没觉得以前什么公民课几乎是空白吗?
作者: senior (希尼爾)   2014-10-30 00:18:00
要整个建构起来不是讲者努力就行了 又不是每个人都跟战神一样精力用不完
作者: changnick502 (二月三十日)   2014-10-30 00:19:00
牵拖一堆 要你念法律还怕妳唸不完zzzzzz现在高中公民是有教一些基础的法律 不过你还记得多
作者: senior (希尼爾)   2014-10-30 00:20:00
有些乡民争的原理原则现在高中公民课本就有了却在这辉
作者: end81235 (21)   2014-10-30 00:21:00
我确定我当年高中只有看过宪法前几条 ╮(╯-╰)╭
作者: senior (希尼爾)   2014-10-30 00:21:00
但同样乡民转身到自然科学领域也是云淡风轻丢句文组不意外或是理化老师时常请假之类的 不会是读者的问题 差别待遇
作者: babylina (babylina)   2014-10-30 00:24:00
推动的学者很多,只是都在学校里没有上镜头
作者: onthesea (i am telegrammed)   2014-10-30 00:25:00
法律人不过就是念法律的上班族阿 没这么伟大
作者: babylina (babylina)   2014-10-30 00:25:00
有些则是骂了又骂但实务坚持,学说喊再大声也没皮条
作者: AirWinters (汪汪鱼)   2014-10-30 00:25:00
会吗?这些教授学者当了官脑袋都换了 下台又一尾活龙
作者: babylina (babylina)   2014-10-30 00:26:00
不过我倒觉得这次案件不是法条本身问题就是了
作者: senior (希尼爾)   2014-10-30 00:29:00
另外针对回文 如果你是国考生有准备法律科目 还会有"没看到更多学者立法论"这种疑问也蛮怪 学说只有更多没有太多
作者: babylina (babylina)   2014-10-30 00:32:00
k大我记得本科是历史,不一定会报考法律相关吧
作者: Ricrollp (J.M.M.)   2014-10-30 00:32:00
开玩笑 跑志光都来不及了还给你钜细靡遗的解释法条?
作者: babylina (babylina)   2014-10-30 00:33:00
高考也有法律相关的啊
作者: senior (希尼爾)   2014-10-30 00:36:00
你看阿 不讲嫌没有人出来讲 讲的就是三小自我优越感谁要理 吃饱撑了 打B看废文比较实在
作者: momoko809 (桃儿)   2014-10-30 00:37:00
你这样子很难考上公务员
作者: fox999 (fox)   2014-10-30 00:37:00
法治废一废给乡民投票定刑就解决了
作者: senior (希尼爾)   2014-10-30 00:37:00
学生讲被酸 志光讲被酸 资深执业律师讲被酸 国外PHD讲被酸毛一堆
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2014-10-30 00:41:00
恶法集会游行法法律人喊多久了。。。。是智障媒体没说关法律人屁事更不用说有关土地征收一堆恶法 智障媒体没报有啥皮条
作者: stoon (stoon)   2014-10-30 00:44:00
中华人民共和国在文化大革命的时候示范过一次
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2014-10-30 00:46:00
回归正题 反正现在小偷死了应该也没啥证据 他要讲正当防卫也没人敢反驳
作者: stoon (stoon)   2014-10-30 00:47:00
其实你到书局买一本林山田老师的书好好念一次
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2014-10-30 00:48:00
谁晓得会不会是小偷早就晕倒 他还勒脖子边勒边说"敢偷你北东西 去死啦 干"
作者: stoon (stoon)   2014-10-30 00:49:00
反复咀嚼大概能略知一二,再不懂可以找黄荣坚老师的专论
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2014-10-30 00:50:00
现在情况就是死无对证 随他在智障媒体前讲
作者: AirWinters (汪汪鱼)   2014-10-30 00:52:00
gemboy大大真是先知 谢谢您的分享!
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2014-10-30 00:56:00
也搞不懂明明台湾就是大陆法系 一堆人拿美国说嘴 怎不先拿日本或德国参考闻香
作者: babylina (babylina)   2014-10-30 00:58:00
台湾不是联合国法系吗XD德日美英法...偶尔还有一些其他
作者: wht810090 (娶妻当如加藤惠)   2014-10-30 00:59:00
甚至连瑞士都来参一脚
作者: iamalam2005 (山风)   2014-10-30 01:03:00
你这篇的问题在于,假装大众都很善良或者说,“善良的”才是“大众”
作者: boo19900520 (大布)   2014-10-30 01:03:00
法学期刊里不是满满的都是修法建议吗 怎么会没有学者
作者: babylina (babylina)   2014-10-30 01:03:00
戒严时代产物那是立法院的问题
楼主: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2014-10-30 01:08:00
偏偏我最不喜欢的就是刑法QAQ
作者: babylina (babylina)   2014-10-30 01:08:00
虽说是国考用书,但他师承台大PD师,维持一贯戏谑风格
作者: boo19900520 (大布)   2014-10-30 01:08:00
那些修法建议基本上都是期刊论文的结论 媒体会有闲工
作者: boo19900520 (大布)   2014-10-30 01:09:00
夫报导学术讨论的内容吗 他们只要把法律人都塑造成恐龙给大家骂增加点阅率就好了吧
作者: subi (细雨绵绵细雨)   2014-10-30 01:09:00
法律和道德是会随时间而改变的
作者: nadekowang (库特わふ)   2014-10-30 01:10:00
你该求的是立法委员和各种民团而且刑法是大陆法系你引入英美法理…
作者: newstar2007   2014-10-30 01:18:00
只要合理写进法律就是法 民粹就是民意
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2014-10-30 01:19:00
我知道现在没有纯成文法纯不成文法国家 应该吧 但是看到一堆没脑说美国可以开枪耶 美国没有罪耶吧啦吧啦 结果连正当防卫真正要件都不知道 自我感觉自我解释正当防卫 辜狗也不找 真的很可笑不是控龙法官多 是被智障媒体洗脑变成理盲滥情的台湾人多
作者: turorach (土魠雷丘)   2014-10-30 01:30:00
法律理想上是保障所有人(包含犯罪者),不会说你犯罪你就不是人。只是往往人们在遇到事件当下,会以自身利益优先如果今天你是犯罪者,也许我欠债欠到快挂掉,进去想偷吃食物,结果被打到下半身瘫痪,你会不会想要赔偿?今天如果正当防卫扩大到报复情况的话,会不会有一天
作者: babylina (babylina)   2014-10-30 01:33:00
把事实改成一个快饿死的去帝宝偷窃被打死不知舆论如何
作者: turorach (土魠雷丘)   2014-10-30 01:33:00
我只是被言语骚扰,但主张心灵受创,因此把对方下体打烂当对方告你时,进而主张这是正当防卫,不罚。babylina大的那种情况,会考虑到双方强弱
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2014-10-30 01:35:00
一堆人都忘记智障被抓包多少次乱写法律新闻
作者: turorach (土魠雷丘)   2014-10-30 01:35:00
进而判定是否防卫过当,但民众舆论就是帝宝忍让一下何妨推Legal high2当中,古美门讲的,可能有些偏颇,但不失一种好的想法。LH:https://www.youtube.com/watch?v=NAanQZc8JAg
作者: nadekowang (库特わふ)   2014-10-30 01:39:00
台湾立法蛮多时候用民意立法 事后被学说批到爆炸的ㄎ可笑 这篇还说法律人多倾听民意
作者: vicklin   2014-10-30 01:40:00
去找立委修法 你搞错对象
作者: nadekowang (库特わふ)   2014-10-30 01:40:00
殊不知是民意不听法律人看法法律越修越大洞
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2014-10-30 01:45:00
不用帝宝案例啊 现在这个案例屋主改成单身一个人住 小偷低收入户有妻小要养 结果偷到免包就被打死 肯定舆论翻转好麻 因为同情弱者 跟有身孕妻子道理一样这就是理盲滥情台湾人 同一件事逻辑思考就转湾
作者: vicklin   2014-10-30 01:47:00
大推楼上
作者: arbee (亚毕)   2014-10-30 01:48:00
讲法律 就要认知法律的敌人是谁是政府跟私刑 这也不难想像为何不被谅解法律对的不是个案
作者: poorjoy (牙签)   2014-10-30 01:51:00
依法论法,不爽请修法
作者: carbine (羊)   2014-10-30 01:57:00
个人也认为现在这样起诉并没有什么问题,法律要保护的是全部人,并不单一是指加害及被害者,而往往法律人在这样的解释过程中,过于激愤或偏颇的人常常不能客观的判断及通盘思考,让法律人解释到无言以对,只能用理盲滥情回应...别默认立场如:妻子 怀孕 帝宝 面包 之类的立场后,往往就比较能理解为何因此被起诉~ 而且修法也不是法律人的事~
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2014-10-30 02:05:00
就是有人理论听不懂 才要用实例解释 让他们知道同一件事自打嘴巴逻辑思考转好快
作者: carbine (羊)   2014-10-30 02:10:00
最惨的是往往用实例解释他们自打嘴巴之后他们还是听不懂!只会指责别人臭法匠,这种除了理盲滥情还真不知道要说啥..
作者: pagl ( (^ε^)/ )   2014-10-30 02:58:00
现在都还在侦查中 有没有过当 要看现场迹证和鉴定好吗事实都还无法认定,也没判决,单凭片面之词 要讨论啥东西?况且要讨论 参与者也要些法律基础吧你真的关心台湾司法 就先从增加法学常识 立委不要乱投做起对台湾的法制 还比较有帮助
作者: sc321 (sc321)   2014-10-30 03:08:00
完全搞错方向拉 "笨蛋!问题在立委!" 只要民意挟持立委修法通关 法律学者也挡不住 酒驾条文即是近例根本不用管法学者的意见 他们在这种"时事修法"毫无用处
作者: pagl ( (^ε^)/ )   2014-10-30 03:13:00
连个基础知识都没有,是要讨论沟通个什么? 太自大了吧
作者: tort   2014-10-30 07:00:00
立法院有立法过程讨论资料随时可以下载
作者: cary1228 (达)   2014-10-30 07:40:00
明明就都有公开 想不想查而已==
作者: bhis (XXXS)   2014-10-30 07:47:00
呃,你只认识黄吧多少学者对某些法律的过时在其书中、研讨会中、期刊杂志中以及授课中疾呼修法还不是被你我选的立委打脸
作者: m9222426 (汪汪)   2014-10-30 07:53:00
问大家选出来的立法委员好吗?
作者: coimbra (throwing bricks)   2014-10-30 08:19:00
无照不一定是过失最大的那个,那如果无照遇到有照逆向,有照闯红灯,有照酒驾等等 法律就是要讨论责任归属,不是这么简单就要人全包的
作者: king22649   2014-10-30 08:21:00
很简单啊~孬~没种反抗上级~

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