Re: [新闻] 马英九SARS期间封院 柯P:智商太低

楼主: Castor (满载一船星辉)   2014-10-25 14:32:04
※ 引述《Nokia6233 (mobile)》之铭言:
: 讲有封院是智障的人
: 根本是马后炮
: 不封院的后果根本没人知道
: 人类史上最大的传染病 致死率极高
: 你敢不封院???
: 基本上说不封院
: 然后要管理得当 根本是嘴砲而已 听听就好
: 因为如果演变成 大规模传染 死亡人数就是上千人
: 那已经不是下台的问题了 !!
: 直接会被处理掉! 万古罪人
: 马英九虽然执政能力不好 色彩也偏中国
: 一 当时的封院是正确的
: 二 虽然粗糙 但不得不做封院决定
: 三 防疫视同作战 当然会有些人死的不明不白 但是为了大众牺牲
: 嘴砲是很简单的
: 不封院
: 全台湾变成疫区 死一片
: 就是真正的鬼岛了!
OK,我们先来看看伊波拉
http://ppt.cc/tpGk
以上 New York Times的连结
继达拉斯之后纽约也证实了首例境外移入的感染者
患者还是已经高度警戒身着隔离装照顾非洲患者的医师
他在回国不久之后发病
这件事告诉我们第一伊波拉的传染力超强
在高风险场合工作即使著隔离装备并无法完全避免罹病的风险
第二,伊波拉的潜伏期平均约4-10天,甚至可以长达20天
这位医师返国后并未立即发病还曾搭乘大众交通工具出去
尽管目前认为病人在有症状后才具有传染力,而且不会空气传染
但这只是目前的认知
还是有学者担心出现突变株改变传染途径
一旦可以由空气或飞沫传染,又或在无症状时也具传染力
在都会区就会引发大灾难
第三,可以仔细看原文报导内容
纽约市官方评估伊波拉“终究”会由境外移入
早已为这个时刻准备“数个月”
台湾当局千万不要随便说什么“准备好了”
当初在国际研讨会自豪“三零”才是病
一周不到爆发大规模院内感染导致封院
才发现医院基层 根‧本‧甚‧么‧都‧没‧准‧备‧好
漂亮话都是长官在讲
送死的却是基层人员
柯文哲前几天批评当初马英九封院是低智商的行为
马英九说是邱淑媞的决定
邱淑媞又说柯文哲高度不够
应该要从公卫的角度来看看这件事
连胜文很没戏的在旁边批评柯文哲专业的傲慢
嗯,还有大家要多洗手
和平封院的事件评价一直呈两极化,但我不认为这是公卫和医界的角力
基本上封院导致大规模的院内感染是“人为的悲剧”
美国在境外移入以及本土伊波拉病例发生之后有没有大规模封院?目前没有!
那是因为他们对疾病高度警戒,从筛检、通报、确诊、隔离治疗
早已经预备好这一天的来到
一旦发生感染,资讯尽可能的透明化让大家能有所因应
和平封院是在院内群聚感染失控之后
市府为了控制疫情而做的“断尾求生”
在那个当下封不封院是一个“道德两难”
你要牺牲和平的员工?还是让更多社区的民众暴露在感染风险之下?
以防疫的角度来说
如果当时市政府没有更有效的方式去控制疫情
封院只是“必然”把伤害减到最低的策略
所以整件事更要问的是:
为什么会爆发院内感染?
一直到疫情真相爆发出来的时候已经完全失控不得不直接封院?
陡然封院的时候包括物资准备分配、人员管理办法
医护支援的轮替、更不用说保险加给等等都没有做好
政府官员和医院管理阶层难辞其咎
邱淑媞进和平医院视察的时候穿得像是要登陆月球
防护的比一线医护还要严密
若她也知道“死”字怎么写
叫那些防护物资缺乏的员工关在里面和病人彼此交叉感染是情何以堪?
殉难的医护人员不是英雄
是被官僚推去前线送死之后安一个好听的名来推卸自己的责任
更不用说那些莫名其妙院内感染死亡的患者和清洁工算什么?
有谁记得他们是谁?
当时封院的决策我认为不得不然
但这不能用事后没再进一步扩大社区感染就反证这个策略是正确的
更贴近事实的陈述应该是
在那一片混乱失控的状态之下
封院是当下减少失血最快速的策略
但政府的职责不是应当避免这种资讯不透明的混乱发生吗?
政策粗糙导致生命财产的损失不用检讨吗?
你以为不明不白的为大众的利益来牺牲有正当性很人性吗?
邱淑媞真要讲什么公卫的高度
我觉得公卫的高度在于防患于未然
且发生之后能有效掌控疫情并组织动员扑灭之
在和平院内感染失控罔顾员工“什么都没准备好的状况下”强制封院的时候
就像是先发投手投不满3局责失分已经破10还满垒
被换下场的时候还不知道为什么自己被打爆
这种烧牛棚的表现要谈什么高度?
但柯文哲说得很对
如果是他,他认为首长要负政治责任
任何人先发都有可能被打爆
但是人员调度是总教练的事
所谓的“低智商”是言重了
因为智商高低是比较出来的
我相信跟水母比起来当时应该还是灵长类
套一句医师很熟悉的话不过就是“应注意而未注意”
再直白一点就是“官僚杀人”
诚然拿现在美国防治伊波拉的策略去比2003年台湾的SARS是有不公平之处
我相信不管是马英九、邱淑媞、叶金川还是当时中央政府都有其功过
这时回头再去检讨谁的政治责任是为时已晚
而能够因SARS的经验在国家防疫政策上有所改善才是真的
起源于“找战犯”的文化
台湾不管在政界还是医界
对于“错误”、“疏失”、“责任”都相当敏感与回避
一件医疗疏失赔上一条人命有人对医师求偿两三千万
一件防疫疏失赔上几十条人命消耗难以计数的社会成本又该找谁偿还?
不管是个人的医疗还是众人的防疫
都是一个“系统性”的问题
如果我们一直停留在找战犯的层次
当事人只会永远坚持自己是对的
这并无助于去解决在行政流程、资源分配、程序正义中隐而不显的缺失
柯文哲很聪明
但他说的话大家不一定中听
从出来坦爱滋器捐的疏失、抵制顶新的烧女巫论、江宜桦是否该为食安下台
他一贯的立场就是只叫别人下台负责并没有办法解决问题
你有顶新就会有统一
你有SARS的失败,你也很可能会有伊波拉的失败
这些话或许常常两面不讨好
但我很佩服他能够坚持这样的洞见
最后回到防疫
疫病本身的破坏力往往比不上谣言和恐慌
封不封院会不会导致全台变成鬼岛死一片我不知道
但我知道“隔离”不是什么新鲜事
那在中世纪黑死病流行的时候就有了
当时死了全欧大约1/3的人
1918年西班牙流感也死了2000~4000万人
他们难道不想把病人关起来吗?
与其担心封不封院会不会让台湾变成鬼岛
还不如提升自己对疫病的了解和监督政府的效能
让政府乱搞,台湾才会变成鬼岛
最后连胜文提出的防疫政见凭良心说并不全然是废话
但是“该要封锁的就要封锁,不需要封锁的就不需要封锁”
这句还真是纯度很高的废话
防疫当然不简单
然而当市长目标当然要放在不封锁仍可把疫情有效控制下来
能够以古为镜知其兴替者是政治家
而当一切都是they的责任
这句就是嘴砲
窃以为来人还是去喂公子吃饼吧
作者: homeshawn   2014-10-25 14:37:00
你知道的太多了,给推
作者: WTF55665566 (来乱的)   2014-10-25 14:38:00
推高调!这个政府就是恶心又不认错
作者: teremy (乡民代表)   2014-10-25 14:41:00
推~
作者: iceeric2 (Stargazer)   2014-10-25 14:46:00
作者: Shift2 (小老鼠)   2014-10-25 14:48:00
推"为什么会弄到需要封院" 和"封院正确与否" 是两个不同问题
作者: FinnF (Finn FUCKSON)   2014-10-25 14:56:00
作者: matrox323 (WU)   2014-10-25 14:56:00
作者: j1932041 (小恋)   2014-10-25 14:57:00
推这篇
作者: pfk56117 (Envybat)   2014-10-25 15:33:00

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com