楼主:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2014-10-24 23:19:50刚刚和父亲有争执
基本上是被他从头训到尾 因为他真的是有贡献
有历练 但我想从他口中得到更多资讯
他又气得说他不想讲了 他很火
我爸原本对这次选战几乎都没啥意见
可是他个人非常非常坚信
和平医院该封院 不封院 整个台北市都沦陷了
还说他当时还亲自到和平医院去送货
全身上下也是要穿很严格的防护
出院前全身的防护衣都要丢弃 消毒等等
之后又讲到他跑台大跑了三十年
然后跟台大很多院长都很好 还会被院长请吃饭
还讲到成大医院刚成立 后来把搞好之后
风光回到台大当副院长 之后当院长的戴东原
但讲到一半 接着又跑题了
反正就是强调 他跑台大跑了三十年
台大内部什么东西都有问题 台大怎么运作得他太清楚
但是也是问不到详情 爸也累了 整个也是很不想谈的样子
(我爸是负责卖医疗试剂的 后来当经理 基本上是在和医院接触)
我想要和他讨论防疫政策 还有和平医院到底该不该封院
他只气得差点没摔杯子 一直说本来就该封 本来就该封
一直说柯文哲那样讲是垃圾
还叫我去查 方震中 一直说
台大医学院急诊医学科主任方震中跟他很好
叫我去查他的事情 还要我把台大三十几年来的院长
他们的故事都查完 再来跟他谈
我还没查完 先来这边发文了
他最后讲到激动处 把很多陈年旧帐都说出来
说啥民进党的人都贪污 他被一些长官搞
接着说全台湾不分蓝绿都是贪污
都是王八蛋 然后只有马英九最干净
还说我就跟马英九一样 太干净 啥都不懂 只会被排挤
没错 我爸就是9.2 我家其他人还可以说是689
就只有爸 明明最有历练 接触过最多事情 看过很多医院的经营
却是个死忠的9.2 但我想和他多谈的时候 他只会讲
等他退休后再谈 所以我也无从发挥我在历史系学到的各种训练
我爸不像我住花莲的本省人外公外婆那样 可以把很多年轻时的经历
一直搬迁的故事最后在花莲定居的故是侃侃而谈 虽然在笔录的过程中
外公一直说这些事有啥好谈的 但最后还是配合我讲完了
和我妈历史口述时更是一次就到位了
但我大学时就跳过我爸 不在他身上做历史口述
因为我知道很多事情会问不下去
唉 真的很累 所以我为啥比较爱跟年轻一辈谈
就是因为我们不像老一辈的 蓝绿老一辈的人
经历过大时代 很多都已经过去了
但现在留下来的人 很多都经过族群的撕裂伤
我爸快六十岁的人 刚刚也一直说 恨中共却不恨民进党
代表我历练不够
不过最后 他也讲说他老了 很多东西玩不动了
他也不想干涉我们这一代要进行的价值观、国族观运动
(所以我也一直没跟爸讲 我支持修宪、制宪 把中华民国国号改掉)
唉 总之 和老一辈讲事情
真的很难很难就事论事 他们特别喜欢把一堆事情混在一起讲
搞到最后 甚至防疫政策完全不是重点了
他只坚信和平医院一定要封院
好啦 一大串很混乱的东西
我只深深的感受到大时代对老人们的造成的撕裂伤
却没办法让我厘清任何专业的东西
这串我也只能问问看 到底要怎样才能取得
和我爸这种长年跑医院的人 有相等份量的意见
关于台大医院到底该不该封院 要怎样才能说服他呢?
或是 有无真正专业的意见 是明确指出封院政策错误
就算不能说服我爸 充实我自己也好.....
真的 和我爸这种 他们特别喜欢把一大堆事情都混在一起讲的
真的特别特别累 因为你感受得到 他们生活的经验
可是又对于他们不想把事情一件一件 条理分析
只想用一个观念看到底的态度 特别的无奈....
作者: qilar (羊牧人) 2014-10-24 23:21:00
不用查了 投票当天带他们出去玩
作者: silentence (小飞号：号：) 2014-10-24 23:21:00
又干民进党屁事了 9.2思考逻辑真是奇怪
作者:
hsiawenc (公司有法务,如有一宝)
2014-10-24 23:22:00和家人吵政治的事情，最不值得了
作者: stta 2014-10-24 23:22:00
马英九最干净,哈哈
作者:
yfhao (刀开不完)
2014-10-24 23:23:00和家人吵架还要来取暖..不懂这心态是怎样..
感人 11/28号带他出去三天两夜 好好玩一玩吧~
作者:
ctx705f (键盘小妹)
2014-10-24 23:24:00查三小，一堆关系和内幕是有那么好查逆 打发你而已啦
不是，你爸以前可能有被民进党搞过。就和很多人恨国民党一样，是被国民党搞过才不爽一辈子的
讲出马英九最干净我就知道不用讲了 平行时空不相干涉
作者:
yfhao (刀开不完)
2014-10-24 23:25:00封院这件事情我觉得应该是问疾管局才对..问感控专家..
作者:
almod ( )
2014-10-24 23:26:00我也觉得不需要为这个跟家人吵 大家应该彼此尊重啊..
作者:
yfhao (刀开不完)
2014-10-24 23:26:00要谈封院就好好谈..扯一些689之类得干嘛??
作者:
aqsss (5566得第一)
2014-10-24 23:26:00即使马19干净不代表整个党都干净 (误)
作者:
byenewth (ｌａｇ大神)
2014-10-24 23:27:00封院对不对可以讨论..而且SARS真的是很高传染的病毒
作者: apflake (笨鸟慢飞) 2014-10-24 23:27:00
讨厌民进党如果讲得出道理早就讲了,很多时候是讲不出来的
作者:
boykid (哀哀~~~)
2014-10-24 23:27:00你跟他说不铲除连家王家 马英九无法改革国民党
作者:
fwf12 (阿里蝗)
2014-10-24 23:27:00我看完纪录片的感觉是，是要封院，但是不能那么仓促封
作者: wiork (我在工作~) 2014-10-24 23:28:00
我爸深绿.我跟他讲过.选人不选党，他很笨.容易被颜色操控..
作者:
fwf12 (阿里蝗)
2014-10-24 23:28:00应该是医疗资源集中跟管理办法都要到位后才能封。
作者:
byenewth (ｌａｇ大神)
2014-10-24 23:28:00这决定不与置评..但马被骂的原因是很会推 推给传真机之
作者:
yfhao (刀开不完)
2014-10-24 23:28:00不要一天到晚找懒人包..这问题没那么简单..
作者:
boykid (哀哀~~~)
2014-10-24 23:29:00让连胜文上 马英九在国民党地位就不保
作者:
byenewth (ｌａｇ大神)
2014-10-24 23:29:00类的 让人反感..
作者:
fwf12 (阿里蝗)
2014-10-24 23:29:00和平封院太过仓促，加上一些管理上隐瞒跟疏失导致很多医护
作者: apflake (笨鸟慢飞) 2014-10-24 23:29:00
不理性情感,我是在国中的图书馆翻到一批九年国教施行时,
作者:
fwf12 (阿里蝗)
2014-10-24 23:30:00简直是在枪林弹雨中连一件防弹背心都没有就被推上去了
作者:
jayfeng (杰奉)
2014-10-24 23:30:00说马英九干净 = 放弃思考 我是觉得不用讲太多......
作者: apflake (笨鸟慢飞) 2014-10-24 23:31:00
发下来做政治洗脑教育的教材,加上一些成功岭的教材,读了
作者:
fwf12 (阿里蝗)
2014-10-24 23:32:00虽然这样说，不过也是事后诸葛吧...只能看Ebola如果进来我们能不能从经验里学习到如何面对传染性高的致死疾病
作者:
emou (snoitome eurt deen I)
2014-10-24 23:32:00马英九干净XDDDDDDDDDDD
作者: apflake (笨鸟慢飞) 2014-10-24 23:33:00
才了解到那年代的外省人对台独的恐惧深刻到骨子里,我们这时代的人很难理解被共产党追杀万里落脚台湾的心理创伤,
作者:
jayfeng (杰奉)
2014-10-24 23:37:00如果跟他说马政见跳票、卖台政策或做的很烂 他会生气吗
作者: apflake (笨鸟慢飞) 2014-10-24 23:38:00
民进党的崛起对他的意义是重新提醒他们逃难者的身份,你
作者:
emou (snoitome eurt deen I)
2014-10-24 23:38:00所以令尊可以接受中国一来 国旗就折断或收起来?
历练不够=你没有像他一样被搞过 只是这样而已现在大部份年轻人反KMT 是因为我们正在被搞
作者:
mocloud (莫云)
2014-10-24 23:41:00你心里都有成见封院错误了 怎么谈也没用
作者: apflake (笨鸟慢飞) 2014-10-24 23:42:00
很难用道理去说服深层的情感,因为人性不是这样运作的,顺
作者:
apple00 (冒号三)
2014-10-24 23:43:00封院很棒阿 可是吴院长发现自己发烧就跑掉了耶Y
作者:
luann (luann)
2014-10-24 23:43:00认为王金平是万恶跟DPP有利益输送的人,是认为立法院长该只
作者: remarque (随缘) 2014-10-24 23:44:00
如果马的特别费还能让你爸觉得马最干净
作者:
luann (luann)
2014-10-24 23:44:00为KMT服务,也就是国民党>全国其他政党利益团体吗?
作者: apflake (笨鸟慢飞) 2014-10-24 23:44:00
其自然就好,另外封院不可能是正确的,在医院里面那么多人
作者: remarque (随缘) 2014-10-24 23:45:00
那他说的其他评论也没什么参考价值了
你只要跟他说当时封院后里头没有充足的设备让他们治疗
作者: apflake (笨鸟慢飞) 2014-10-24 23:47:00
不是每个人的风险都一样,依风险高低去做不同程度管理才对
作者:
HOPEFIRE (Bizarre Love Triangle)
2014-10-24 23:47:001129带他出去玩整天吧
作者:
evean (^^)
2014-10-24 23:48:00作者:
gogoegg (--)
2014-10-24 23:48:00一开始隐瞒疫情 让不知情的医护在低防备下 照料sars病人
你可以多study一些，写封信给柯，我想他可能会和你聊
而且封院的资讯他们都是临时才知道 就这样被关在设备
楼主:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2014-10-24 23:48:00OK 我明天看 也会试着看看能不能反击那个论点
作者:
gogoegg (--)
2014-10-24 23:49:00那就是智障狗冥党最爱做的事 盖起来就以为不存在 = =
楼主:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2014-10-24 23:49:00就是不封院 整个台北市都完蛋的论点
作者: apflake (笨鸟慢飞) 2014-10-24 23:49:00
封院是强迫把低风险的人和高风险关一起,怎么看都是错的
作者:
gogoegg (--)
2014-10-24 23:50:00封院很不人道 但在最坏的情况下 就死一整医院的人
作者:
bkebke (下次填)
2014-10-24 23:50:00SARS病患早就流出去了，跟本没必要让和平员工自生自灭
作者:
evean (^^)
2014-10-24 23:50:00重点是封了没给里面的人足够的装备 也没先把低危险群移走邱淑媞还穿太空装去作秀
作者:
gogoegg (--)
2014-10-24 23:51:00简单地说 一开始先丢一坨屎进一锅粥里 后面就很难处理
里面的人有些一开始甚至根本没得病耶!他们都该死喔?
作者: attis 2014-10-24 23:52:00
就不需要封院 很简单 你爸都穿隔离衣进出医院了为啥医生不能穿隔离衣进出病房？
作者:
bkebke (下次填)
2014-10-24 23:53:00而且后面有别的医院有照顾sars的人，后来自主隔离
作者:
GaussQQ (亮)
2014-10-24 23:53:00何必呢？ 学胜文切割老北就好拉
作者:
Sephi01 (王先震)
2014-10-24 23:53:00医疗真他妈的越来越廉价了 连个送货的都觉得自己很懂
作者:
FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)
2014-10-24 23:53:00虽然有点离题 但你可以找找在封院之前发生哪些事
作者: silentence (小飞号：号：) 2014-10-24 23:54:00
看刚开始封院那啥设备 很多人都只有口罩而已
作者:
FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)
2014-10-24 23:54:00影响后来做出封院的决策
作者:
evean (^^)
2014-10-24 23:54:00和平的便当是外面送进去的阿 当年媒体都在外面包著
作者:
bkebke (下次填)
2014-10-24 23:54:00sars会压下来是后来发现 发烧的才有感染性
一个没得病的人突然被召回医院 然后被说不准出去这样最好很合理....
作者: lindaltsh 2014-10-24 23:55:00
推看和平风暴，看过之后会比较清楚状况，而且影片两方说法并陈，所以可以看看双方的说法，看完之后自己再下
作者:
bkebke (下次填)
2014-10-24 23:55:00不是和平，其它医院也有sars病患好吗
作者:
FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)
2014-10-24 23:55:00另针对封院政策而言... 某种程度上算是限制人身自由
作者:
narnic (霹雳无敌大西瓜)
2014-10-24 23:56:00如果不是当时和平院长吴康文掩盖SARS消息,不需要搞到封院而吴康文之所以要掩盖消息,是因为马英九在臭屁说台北0疫情
作者:
Sephi01 (王先震)
2014-10-24 23:57:00到现在10多年过去，死在里面的遗族有谁出来说封院好棒棒讲白了就他妈的自私啊 当年根本超绝望 政府摆明了打算等里面死得差不多了再出来搬尸洗地，防疫零分 全都在媒体操
作者:
narnic (霹雳无敌大西瓜)
2014-10-25 00:00:00话说 方震中和SARS有什么关系？
你爸只是个药商，就算知道内幕也不能保证是不是全部的真相，只是因为做久了，容易有种我很有经历我最懂的逻
作者:
Sephi01 (王先震)
2014-10-25 00:00:00作~ 走过和平就别看了 假中立的旁白，虚伪的哭哭
作者:
eemail (eemail)
2014-10-25 00:00:00伯父说你像马总统耶 XD
辑；另外跟很多院长级的好，很好理解啊，办活动做研究啥的需要经费赞助啊，不找药商找谁，天知道人家是不是真的把你当一回事
作者:
FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)
2014-10-25 00:03:00纯猜测 说不定你爸跟张珩关系不错(?)
有个屁医疗背景?懂防疫?懂公卫? 跑台大有什么用?
作者:
Sephi01 (王先震)
2014-10-25 00:03:00院长propa一个换一个 第一线根本没人在乎 SARS讲白了哪这么多假议题好讨论。本质上就是防疫痴呆还害死一堆人的丑闻
作者:
liuedd (~柳橙~)
2014-10-25 00:05:00封院根本是要和平医院里面的人死光，里面连防护装备都没有对照政府官员穿戴高级全身防护衣进去作秀拍照，格外讽刺
官员心中根本没想到会发生吧，个个鸵鸟，更何况还有人好大喜功刻意隐瞒
你从最近几年的事蹟来看KMT 基本上很难让人喜欢他
作者:
bkebke (下次填)
2014-10-25 00:08:00后来都可以生出啥负压病房了，真的没能力消化和平的人？
作者:
micotosai (日本语が半人前の俺様)
2014-10-25 00:08:00叫你爸进去不准出来可以进忠烈池进不进?
老一辈的想法根本僵化 拿再多资料打脸还是照投KMT
作者:
Sephi01 (王先震)
2014-10-25 00:08:00跟柯文哲有过节的人哪里会少 而且这根SARS扯太远其实我满想跟你老豆说当年走运，要是倒楣点被关在里面今天的观点可能就完全不一样了
其实有的时候是真的讲不出所以然 是一种单纯情绪上的反应 他深信台独很可怕 深信DDP是可恨的 但却不一定讲的出具体事实 像我们日常生活中 也有可能讨厌某个人 但无法具体说出是什么原因 我总觉得对某些9.2而言 那已经是一种信仰 他们深信这一切活到现在 所以不可能再接受其他看法 就像去问某些排斥同性恋的宗教人士 他们有被伤害过吗 但他们之中可能很多人 根本就不曾接触过
作者:
sonora (sonora)
2014-10-25 00:24:00一种找一个黑羊怪罪的概念。黑羊的任何做为，正常或有罪都是加深黑羊是邪恶的判断。不然错就是在自己身上。
作者:
tk1211 (THE FRUSTRATED)
2014-10-25 00:26:00你爸跑医院卖试剂30年 一定或多或少碰过那种故意刁难厂商甚至索取回扣的院方吧。可能因为这点他才会那么气台大，但这种走后门（？）的浅规则说起来又不是那么光采，所以面对你的提问才会一付懒得讲的样子
作者:
Tetralet (Tetralet)
2014-10-25 00:27:00柯医生原文的意思应该是‘不该"搞到"封院’吧？
作者:
sdiaa (桂纶镁)
2014-10-25 00:33:00封院几乎是共识 不过装备物资要给足 要适度疏散
作者: zarono1 (zaro) 2014-10-25 00:33:00
搞到封院是因为一开始隐匿疫情,直到一发不可收拾
作者:
sdiaa (桂纶镁)
2014-10-25 00:35:00而不是装备没给 所有人全部关进去
作者:
trywish (一一二)
2014-10-25 00:39:00整理完之后，封院的决定大概没错，或者该说不封院没人知道会如何。因为打的点都是1.隐瞒疫情 2.防护装备不足，封院部分大多就略过，少数人说是正确。
作者:
heroe (店长)
2014-10-25 00:42:00宁愿恨自己也不要恨DPP，不要把命运和机会都放给DPP玩。
作者: Ignor (斗塔老师) 2014-10-25 00:43:00
的确，独跟统。蓝跟绿都只会让自己迷失真相，但有些东西不是那么好找，就算找到了什么，也都只是片面真实
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2014-10-25 00:46:00怎么看起来像卖夜市烤香肠的在谈口蹄疫要不要扑杀病猪= =
作者:
stiles (stiles)
2014-10-25 00:46:00有卦 推
作者:
ronlai (凛赖)
2014-10-25 00:49:00药商仪器商再怎样最多就是看到院方跟你做的表面功夫..