※ 引述《jayemshow (S.Kazumi)》之铭言：
: 标题: [问卦] 有没有怕爱滋不怕 B 肝的八卦
: 时间: Mon Oct 20 10:43:44 2014
:
: 不知道是台湾对于 B 肝的宣导比较不足
: 还是因为 B 肝有疫苗的关系
: 出去走跳的男男女女 好像比较害怕爱滋
: 但完全对 B 肝无感
: 虽然爱滋是真的比较危险没错
: 但从治疗的角度来看 爱滋跟 B 肝非常类似
: 只要有按时吃药控制病毒量 就可以降低发病的机率
: HIV 没控制病毒量 => AIDS
: B 肝梅控制病毒量 => 肝癌、肝硬化
: 且两者都无法根治 需长期用药 且依体质 用药习惯 还可能要经常换药
:
: 隐瞒自己是爱滋病患跟他人发生性行为会有法律上的责任
: 但 B 肝好像就没这问题
: 虽然跟对方讲说自己有 B 肝 对方也完全不怕的样子
:
: 有 B 肝大家不怕的八卦吗 ?
其实拿这两个病来比较有部分是对的，有部分却是难以比较
这两种病毒的传染途径都是经由血液和体液接触传染
B型肝炎病毒(HBV)的传染力相较于爱滋病毒(HIV)来说的确比较强
以“没有抗体的人”因遭受病毒污染的针头扎到为例
HBV的感染率约 10~40% 不等
HCV的感染率约 3~10%
HIV的感染率约 0.3~<1%
(如果要准备考试，你可以背 30%, 3%, 0.3%)
当然这只是一个统计结果
实际的传染力跟途径还有单一一次接触的病毒量有关
譬如之前爱滋器捐会引起轩然大波
就是因为你拿带着大量新鲜血液的器官直接移植到健康的人体
那个病毒量不是一次性行为或者针扎可以比拟的
即便传染途径相似
但这两种病还是有些地方难以做比较
我个人认为最大的差异并不在于医学本身
而是一种“标签”
中外自古皆然，大家会认为“性病”是不名誉的
尤其是HIV从一开始被发现就跟同性恋、杂交等等连在一起
(事实上现在HIV传染异性恋远多于同性恋)
比起疾病对身体所造成的伤害
更多人一开始得病的时候害怕的是别人的眼光评论
和可能因此崩坏的人际关系
也因此很吊诡的
国家立了一部“人类免疫缺乏病毒传染防治及感染者权益保障条例”
要求医师在帮病人检验HIV之前要先告知征得同意
我认为这种企图保护患者隐私的法律
反倒让这个病被“特殊化”
也许在目前的社会氛围下可以保护病人
但对于医疗本身或改变社会对HIV感染的观念却没有好处
说到B肝，大多人想到的是C肝、肝硬化、肝癌
说到HIV，你想到的可能是爱滋、梅毒、淋病、同性恋
你跟朋友说你得了B肝，他可能会拍拍你的肩膀叫你赶快去看医生
如果你说你得了HIV，他可能会先露出有点慌张尴尬的表情
即便B型肝炎是货真价实的性传染病 (Sexually Transmitted Diseases)
大家对HIV更怕一点也许不是基于医学上的理由
医学的部分当然也会有差异
诚然B肝疫苗以及免疫球蛋白问世以来
已经将母子垂直感染的威胁大幅减低
如果经接种疫苗成功产生保护性抗体的成人
是不用太担忧遭受HBV急性感染
即使有部分的人可能幼年曾经产生抗体但成年后验血又不见
但一般认为这种状况仍有低量的抗体存在
只有高风险的人，譬如性工作者、医护人员等等
在抗体消失的时候需要考虑补接种提高抗体效价
(当然有些人真的就是产生不了抗体)
免疫球蛋白的部分确实是无法100%避免母子垂直感染
在妈妈呈现e抗原阳性且高病毒量的时候
可能还有20~30%的传染率
由以上可知疫苗和免疫球蛋白并没有办法提供民众100%的防范
但是对于大多数1985年后出生的人来说
除非你有危险性行为、吸毒共用针头或者从事高风险行业
否则B型肝炎的确不构成很大的威胁
相反的HIV还没有很有效的疫苗去防范
被祭止兀污蔑为37仔，最近国冥党又厚脸皮去跪求的何大一
他发展的新药虽期望有3月左右的保护效力
但仍然不算是一种“疫苗”
我相信哪天发展出真正的疫苗，他应会得诺贝尔生医奖
总之就预防的角度来看
HIV还有一段很长的路要走
这是构不构成大家对HBV较无感对HIV较害怕？
或许吧
: 推 g8330330: B肝病毒没有爱滋病毒脆弱 10/20 10:49
: 推 ainor: 所以你不怕中爱滋囉 10/20 10:50
: 嘘 TAKEZOU: 我B肝带原没吃过药GOPGPT没超过30 你行吗? 10/20 10:50
:
: 厉害 其实 B 肝还有分为好几种亚型
: 你的 B 肝亚型应该比较不容易爆发的那种
: 你知道 HIV 也有一种叫做非凡控制者的吗 ?
B型肝炎带原没有吃过药肝指数正常 “不代表你很安全”
其实这有一点复杂也不需要在这边讲太多
只是提醒一下
B肝的病程有很多种，可粗分为急性和慢性感染
在台湾大部分都是慢性感染
慢性感染又可依身体的免疫反应和病毒特性分成四个时期
大部分经垂直感染得到B肝的人
因为幼时的免疫系统病没有发育完全
所以即使有大量的病毒在身体里面你也跟他相安无事，GOT/GPT都正常
我们称这个时期叫“免疫容忍期”
而等到免疫系统大约在20岁左右之后“觉醒”
发现原来敌人就在本能寺开始去清除病毒
你的肝脏才会开始发炎，也才会看到GOT/GPT升高
有些人可以在这个过程之中压制病毒，顺利产生一些有利的抗体
但也有些人不会，可能一直到40~50岁都没有产生抗体
这群人就有比较高的机会得到肝硬化和肝癌
所以GOT/GPT正常没有办法判断你是不是安全状态
你应该要查的是抗体和病毒量才能确保健康
另外，B型肝炎发生的肝癌
不一定都是经由 肝炎、肝硬化、肝癌 三部曲
他可以很年轻就长很大的肿瘤
但是 GOT/GPT 一开始都没有显著异常
这跟病毒基因型以及宿主的遗传特性有关
因此
在经过检查，确定你身体内的病毒呈现不活化状态或者有抗体产生之前
不要一厢情愿觉得自己很安全
: 嘘 max5204889: b肝太常见了 我父母都带原 也都没事 10/20 10:54
同上，希望你父母“确实”没事
建议至少半年追踪一次
如果父母都有，包括你自己和兄弟姊妹最好也确认有无带原
(1985年后出生应该都有接种疫苗)
: 推 applebird: 为什么B肝带原不能捐血,别人不是有抗体吗,怕三小 10/20 11:09
: → applebird: 害小弟都不能捐血救人 10/20 11:09
学理上在紧急状况之下
B肝带原的人可以输给B肝带原者
有抗体的人确实有保护力
但是当大量病毒涌进身体内时
是否有相同保护力？不知道
在人体上无法做这种违背医学伦理的实验
在临床工作中我们不会帮每个人都去验B肝抗体
所以就输血的安全性来说会把B肝血品筛选掉
这是比较合理的做法
救人的方法有很多种
其中一种就是不要把病毒传给别人
另外一种是在紧急状况下捐血
我希望你永远不会碰到这种情形
: 推 dynamo: B肝带原没吃药也没事的一堆 HIV没吃药也没事的有多少？ 10/20 11:10
B肝没吃药的的确是一堆
是因为有些人需要吃，有些人不用吃
所以B肝带原者要厘清的是自己到底在B肝病史中走到哪个阶段
要治疗还是不治疗？高风险还是低风险？
HIV没吃药基本上都会在5~10年不等进展成AIDS
HBV除了少数猛爆性肝炎或早发性肝癌
严重的并发症如肝硬化肝肿瘤多在15~20年，约40~50岁之后
: 所以我文中说 HIV 还是比较可怕
: 但 B 肝没吃药没事的一堆 这个数据你可以提供给我吗 ?
: 肝癌在台湾的排名好像是前三吧 其中 B肝患者占了肝癌的 80 %
: 推 laukun: 其实差蛮多的 B肝因为病毒株类型 有一两种会自体清除 10/20 11:34
: → laukun: 少数亚种 患者到了中年 复制力会大减阴转 甚至痊愈 10/20 11:35
: 推 laukun: 台湾的B肝病毒种 大多是1、2型 其中2型的是比较乖 10/20 11:38
: → laukun: 不易癌转 但第1型的较会 差很大喔 10/20 11:38
: → laukun: 建议患者多花点钱去验病毒基因类型 清楚自己是哪种型 10/20 11:39
: → laukun: 如果是易癌转类型 就要相当注意变化 10/20 11:40
: → laukun: 若是乖乖类 定期追踪即可 10/20 11:40
B型肝炎有很多基因型，但不是分1、2型
而是A、B、C、D..~~ H型
在台湾 B和C型 genotype 比较多
其中 C型较B型容易发生肝癌
每种基因型对干扰素治疗的反应不同
这点我就不再赘述了
会分1、2型的是C型肝炎，2型比较好医
以上意见提供大家参考