※ 引述《darknight127 (松山a小蝙蝠<3)》之铭言：
: 19世纪的时候，正值工业革命
: 带来了资本主义
: 但是有一批人，看到它带来的问题
: 提出了一套哲学来解决它，就是社会主义
: 后来马克思还把它激进化，成为革命
: （不过晚年变得很温和，还组合了德国社会民主党）
: 但是不知道为什么，被扭曲成
: “一党专政”“只会变成北韩”“大家都一样穷”
: 这些分明是列宁的杰作，却算到马克思的头上
: 而甚至有人说冷战结束没有人吃这一套
: 但是在北欧，甚至西欧
: 都可以看到马克思主义的痕迹
: （社会民主、民主社会主义就是从马克思主义脱胎换骨）
: 但还是不知道为什么
: 还是看得到一些逻辑跟9.2%差不多的右派和极右派
: 在唾弃马克思跟社会主义
: 难道社会主义真有这么不好？
: 有没有八卦？
社会主义跟共产主义是两回事(社会主义有很多种型式)
而且共产主义不是不好
而是他那套实作已经证明不可能
共产主义必然会走向极权
就像苏联跟北韩一样
现有人类社会一定会形成统治阶层
形同是另一种阶级(完全和本来的理想愿景相违背)
就像动物农庄说的：所有动物都平等 但有些动物更加平等
你看看北韩金胖家族 是不是比其他北韩人更“平等”?
这条路行不通的....
现今还搞计画经济的 只有古巴跟北韩
题外话：
马克思若看到现今中国 大概会哭吧
极权 比资本主义更加资本主义 (却用共产主义的大旗....)

除非愿意完全的对自己生活/命运　负起责任，不然一定会产生依附关系，最后就形成阶级

台湾也有人比别人更"民主"阿

例子太少不能证明什么，烂掉的资本主义国家例子更多

马克思主义反的并非只有资本主义而已 而是反对历史上不断出现的剥削底广大底层人民的经济结构而由此而生的政治

呵呵 历史上打着扶贫济弱的旗帜 最后有九成最后都固态复萌 掌权后摇身一变过著吃香喝辣的生活

共产主义必然走向集极权？马克思没这样说过喔它认为实施共产，会比民主更民主（巴黎公社算一种实验。）

"他认为" 是一回事，实际做起来又是一回事这篇原PO的意思是共产制度 在现有的人类社会实现起来必然会走向极权

实际做起来也只会被列宁乱搞，ㄏㄏ难道巴黎公社是极权吗?

其实这是事实，除非人类社会能再更进步，共产制度实行

楼上看错了吧，原PO说必然走向集权是说在举例之后

实际去做的人其实根本也没有都按照马克思主义啊苏联有列宁主义和史达林主义 而中国基本是照搬列宁那套

是说有苏联跟北韩这例子出现便显示走极权的高可能性

对阿 这是因为人都有私心阿 所以才说实行起来不可能

而不是说马克思自己说:必然会走向极权

这个不可能并不是说"太困难" 而是人性问题

这不是因为人都有私心 是因为刚好被这些本来就没有民主信仰的国家实践共产主义布尔什维克本来就爱搞一些极权暴力的手段

不....是真的有私心问题，你太小看那些打着马克思旗帜爬上去的人

或许真的有人是没有私心啦，但是无法排除利己者就是

从来就没所谓共产主义是建立在人没有私心这个前提上

有一小部分利己者为利益开始结党，就会斗争，到最后又是动物农庄。

共产主义又不反对政党XD

我所谓的结党不是现今的党派概念，是【结党营私】只是那一行摆不下，我想让他好看点，就减缩些是同一群人的内斗，还不是不同党、不同理念之间的争执多少革命者是被自己人搞掉的阿..人性的私心终究是很大的问题

照你这种有问题等于失败的论点 民主不也早就失败了更别说资本主义理论强调的是富人富有之后能造福穷人照现在这种状况来看也是失败的

是阿，世界上没有任何一个政体是完美的阿，又不是不挺马克思就完全无条件捧民主民主政治在人民素养不够时，也就只是愚民政治所以重点不在于制度，在于人心的进步程度，不然我在1F讲的话是在开玩笑吗......= =

制度的理论和实践实际上就是人心的产物 但你又说制度不重要 其实是矛盾

一个好的制度，的确是心智与思维优越者所创造，就像马克思主义可【执行的人】与普世大众 思维心智跟不上马克思的程度我这样说你懂吗？确实实践的人，假设世界上有一半好了，只要有另一半存在私心者，为了自己的利益结党营私...Blahbla，又来了，继续重复动物农庄