Re: [心情] 去过中国大陆 我变了..

楼主: minastar (skyriver)   2014-10-02 09:56:35
几个事情补充一下
1、
香港人应该并不喜欢李嘉诚,近期有篇文章,分析香港衰弱的原因
其中有一个就是批评李嘉诚为首的长江集团"炒地皮",
小小一个香港,李嘉诚可以变成亚洲首富,他几乎把所有香港的产业垄断
并且把许多香港资金拿去买英国/投资,他其实应该就是乡民最讨厌的炒房王
他跟中国的合作密切程度也是很高,北京王府井最大的百货公司就是他开的
北京上海好几个辉煌的地产,也都是他的成就
要说他真的是害怕中国将资金转移到英国...我觉得说不定他跟中国结盟的可能性还较高
某种程度上,我觉得李嘉诚跟马云一样,因为成功,因为有钱
所以网络上到处流传着他们的语录
另外,香港跟中国的资金结合紧密程度绝对是很深的
我不知道有没有相关研究过,至少就我所见
北京的地铁/许多大城市的地铁都是中国与香港合建
许多重大建设/投资,中国也跟香港有高度的合作
至于香港人移民台湾,香港人本来很多就很有钱
很多是来炒房地产/开旅馆的。这是香港的另一面
在投资/投机/商业化上,香港人绝不亚于任何人
如果说不好听的话,有钱人有时一边开名车,一边感叹人生为何要如何忙碌
这样的形象我想套在香港人身上非常适合
2、
对于中国来说,香港能成功的因素,在于转口价值
中国政府认为,往昔碍于两岸三地的政经体系,香港变成一个进入中国的切口
外国人不熟悉中国,中国的法律又限制重重,
一个贸易自由的香港,香港人跟中国又同文同种,正是外资进入的最好跳板
因此香港的成功,主要仰赖于外资对中国市场的需求
想想以前的台湾,要飞中国,都得透过香港转机。
但是中国开放了。外资要进中国不再那么困难,因此香港慢慢的失去了他的必要性
但是短期之内,香港仍会是一个很大的重点,因为香港本来累积的实力仍雄厚,
而且,中国碍于国情,透明的政策及稳定的法治短期内仍难达成
但你看看,现在要做中国的生意,几乎已经不用进入香港,
飞上海/北京/广州,中国的外国人日益增加,广州的广交会年年参展人数破新高...
所以香港冷处理就好。香港在2008金融海啸时,经济陷入困境
港府主动要求中国扩大开放陆客,拯救经济市场。
却造成不动产/零售业高度发展,其他产业萎缩的困境。
现在的香港,中国一切冷处理,慢慢抽银根。不需要在政治上引发国际太大争论
澳门也是一样,如果澳门只剩赌场经济,中国只需在珠海投资,大力盖赌场即可
只是碍于国情,中国还不愿意在境内盖赌场
但最近横琴岛的建筑不断再盖...打贪腐则让澳门的赌场生意直直落...
中国则是把上海当成取代香港的据点。姑且不论上海是否具备取代新加坡的实力
泱泱中国大国,怎会甘心让金融中心落在新加坡。
用近全国之力也得打造天朝上港
对于中国来说,除了自身的发展外,中国在有关国际事务的舆论上一向很沉默
因为中国有个在国际事务上非常高调的敌人-美国
美国擅长的是用货币/用外交/用经济制裁政策整死跟他不友好的国家
中国是常务理事国,货币跟经济体系相对封闭,美国的资金想要狙击有困难
但是中国也不能永远自外于世界体系,中国认为,要能取代美国地位的方法。
就是要让人民币成为世界货币,但是又不能太快全面开放金融体系
于是上海就成了一个重点。
上海的自贸区只是第一步,要让资金在这个区域内自由流通,
利用中国的大市场跟资源,逐步建立人民币清算制度,利用东盟的成立
(今年东盟在南宁,大多东南亚国家元首都去朝贡了,习近平却没出席)
建立离境人民币中心,为的就是要让人民币扩散影响力,降低美元在区域内的影响力
东南亚有些地方人民币比美金还好用,就反映了这个现象
最终目标,中国是看准了之后美国可能发动的货币战争,用上海作为战略据点反击。
如果上海发挥的好,后来就是天津/厦门等地方,
反反正中国市场够大,市场大的最大好处就是可以自己制定游戏规则
新加坡很强,但是国土小,所以新加坡特别的重视国际关系跟外交工作
说老实话,小岛人民,顺应世界趋势的能力要较强,所以国际观里当要更丰富
3、
对于苏格兰来说,独立有一个很大的争论就是货币
如果脱离英国,苏格兰可能会采用欧元,但欧元最近的状况实在不太好,
欧盟本周又包含许多国家,加入欧元的国家,其货币自主性相对较低
看看欧洲的经济状态,相对封闭的英镑可能还好些...
这也是一部分影响苏格兰不独立的原因
4、
台湾的品牌跟代工争论就不讲了。都好多年的老话题。我想台湾老板不会不知道。
这种东西其实有点像是爱投资的人,跟你说要投资啊。投资才能赚更大的钱
但你始终担心投资失败,而当领死薪水的上班族一样。
人跟老板都没有什么两样。
且引用中国一位很有名的经济学者郎咸平说过的话,
他在一本专书中介绍到台湾经济。
过往经济重心全在欧美,亚洲被专利及政策等卡住,始终处于经济弱势,
台湾发明了一种特殊的产业型态,取得生机,也就是代工。
代工把所有品牌大厂需要的杂活都一条龙处理好,而台湾又有很好的供应链,
所以代工虽然利润微薄,但是也让台湾有了一段时间的经济奇蹟,人民至少衣食无虞,
之后亚洲各国发展的道路,基本上都还是走老路子,包含中国
因此中国也必然面临产业转型的问题。
这人则是个台湾人,只是都待在中国,也自认是中国人。
很奇怪的是,中国很大,但是各领域都有台湾的人才,包含林毅夫
只能说台湾的人才一点都不输给对岸,只是发挥的环境空间大小而已。
※ 引述《bluebugi (布鲁布吉( ̄﹀ ̄))》之铭言:
: ※ 引述《ceca (生活艺术大师 ￾ N)》之铭言:
: : 台湾最大的问题是什么??
: : 很简单,想赚中国的钱,但是不想被中国统一.
: : 不要跟我五四三台湾不需要中国市场这种鸟话..除非你还在自己骗自己.
: 拜托不要什么都那么简单,台湾今天最大的问题,就是大家把一切都想得很简单。
: 请那些有类似c大想法的朋友,再多想一点,多想一步就好...
: 假设台湾今天,如同c大所说,因为我们想赚中国钱,我们需要中国的市场,
: 然后我们就接受中国的统一了,
:             那么从此就真的天下太平了吗?
:            共产党从此就不再打压台湾了吗?
: 眼前,血淋淋的真实案例是,如果共产党真的那么美好,
: 那么香港的李嘉诚,现在就不需要拼命把身家财产都转移到英国了。
: 香港就是以为和中国统一后,可以马照跑,舞照跳,不管政治,继续赚钱,
: 最后却在社会资源、福利、教育、居住、公务机关等诸多领域,
: 被挤压到连生存、生活、言论、创作的空间都失去。
: 如果连华人首富李嘉诚,在面对共产专制政权时,都已经如此脆弱,
: 那你又怎么有把握认为,台湾主体的那些中小企业,可以在统一后,过得更好?
: 历史的教训证明,不管是西藏、新疆、还是香港,
: 共产党在处理一块新降伏的土地时,即便统一前的甜言蜜语如何天花乱坠,
: 一但真正得手,各种加强控制的不择手段,却从未手软。
: 他不需要把坦克开到你的街上,只要在各个地方玩花样,就足以挤死你。
: 就像对岸很流行的一句话说得那样:走别人的路,让别人无路可走。
: 最后跟你沟通一些我认为你讲错的地方:
: : 所以从戒急用忍开始,台湾本土的产业也每况愈下.因为你只能在台湾卖,你走不出台湾.
: : 除了一些代工业和一些国际化的企业狂赚钱以外.
: : 本土的产业,外移的外移,倒闭的倒闭.
: : 台湾2000万人口的市场真的太小了.
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 不知道你有没有发现上面这段自我矛盾的地方,
: 台湾其实正是戒急用忍没有真的忍住,所以才会有后来你所说的,产业外移
: 而那些外移的产业,也从来不是以2000万的本地人口为市场
: 他们当年外移的目的是为了取得更便宜的人工,而不是更大的市场
: 所以那些出走的产业正好就是以代工为主,你似乎有点把时空环境的条件错置了
: : 看看马路上满地空办公室...在想一下当年经济奇蹟办公室盖到不够用.
: : 你就知道台湾的企业状况是怎样,尤其是中小企业...
: : so...中国人薪水从1500块台币涨到1500块人民币,台湾还在永远的22K.
: : 但是到了最近,一堆企业开始被并吞.
: : 例如最近吵得很热的..妙管家.
: : http://0rz.tw/h1y5X
: : 更不用说之前的义联,简直半个被买走.
: : http://0rz.tw/8SLfP
: : 台湾整个都快被买光光了,大家还在反服贸吗...XD
: : 台湾这些老品牌,其实很有价值..
: : 价值在哪??台湾人没感觉,因为你麻木不仁.
: : 你把台湾品牌拿去中国卖,暴好卖.
: : 这也是多少艺人,跑去中国后都说"傻子才回台湾"
: : so...中国企业买了台湾品牌在中国狂赚风狂赚大大大赚钱.
: : 但是台湾品牌在台湾,确搞到要死不活...
: : 那你问,台湾企业干嘛不自己去中国赚呢??
: : 其实也有阿,满地都是...
: : 像义联,他把台湾卖给中国,换去在中国的市场管道...
: : 甚至可能合并成跨两岸公司...
: : 统一在中国赚的吓吓叫,连房仲都去中国卖房子了.
: : 不跟你们这些听到中国就反的人民讲而已...
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 你上面这段也自我矛盾了,就是因为没人能阻止台湾品牌去中国
: 所以中国才会有满地的台湾品牌
: 统一这些品牌有本事去中国赚,那是他的本事,
: 也没有人要反他去中国,反正反他也阻止不了他过去。
: 至于妙管家被买走,只要是正常的商业运作,就算再怎么反中国,也无法干涉。
: : 少数时候放几个台商在中国被坑或投资失败的消息来安抚一下人心.
: : 但谁知道,公司倒闭了,但是不动产赚大钱..
: : http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/809002
: : 土地翻80倍.卖钢铁赚了多少又亏了多少???那是啥?能吃吗??
: : http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN9/8901441.shtml
: : 多少台商,他告诉你公司倒了亏了一屁股.
: : 然后把在中国不动产赚到的钱又拿回台湾炒房..
: : 反正台湾人民愚蠢,搞不清楚状况,并且只爱听自己想听的部分...XD
: : 当然也有一些企业是因为规模太小,然后对外界很恐惧.
: : (不要把每个企业都当他们很厉害,很多人只是埋头做做很久而已)
: : 所以裹足不前.
: : 这些企业最近也都一一被变成中国并吞的对象.
: : 其实台湾还是有不少品牌的.
: : 这些老字号的品牌,也有他们的独门技术,比中国大部分的品牌都还强大.
: : 可是就是你在台湾没市场,中国你又不敢过去,每天被洗脑谁去中国投资亏了一屁股.
: : 因此到最后,中国企业出个很漂亮的价格.你就卖给他了.
: : so...这大概就是最近时代的转变,中国正在买下台湾中.
: : 满地的中国旅馆,媒体也被买之外,甚至还当建商盖房子给你住.
: : (啥?你在嘲笑中国偷工减料的工法,40F钢筋只有台湾15F的一半粗?..你嘲笑他??
: : 你都在住中资建商盖的房子了都不知道齁)
: : 没办法,谁叫台湾企业走不出去,或是又不想走去中国.
: : 那时间久了,自然你一体质弱,就准备反过来被中国并吞.
: : 我一直在讲,台湾你要维持现状,你就是要明显比中国有钱.
: : 只要台湾一比中国穷,没多久就统一了.
: : 这才是最现实的问题.
: : 统一不是去游行,或是网络喊一喊就可以办到的.
: : 统一必须你要随时为持你的优越性和竞争力...
: : 没有优势,人家用买的就把你买光光...
: 台湾企业并没有走不出去,或是不走出去,不然就不会有你说得对岸满地台湾品牌了
: 而且谁说走出去,就只能走去中国,而不能走向世界其他地方?
: 韩国都能先和美国、欧盟签FTA,台湾为什么只能把所有策略都锁在中国?
: 欧盟甚至还故意延迟和中国的FTA,你知道吗?
: 台湾一定必须防范对方可能威胁到国安的种种手段
: 这点当然需要国家出手来整合国内力量
: 会不会被经济侵略,本来就不是只看钱而已
: 不然北韩那么穷,怎么最有钱的美国不干脆买下北韩?
: 或者就连最鼓吹贸易自由的美国,也时常出手阻止中国并购美国的企业
: 这些都不是什么新闻了
: : 香港其实也是中国下马威的ㄧ个范例.
: : 中国就打死不接受香港抗争的诉求,他管你的.
: : 反正现在香港股票狂跌,如果你罢工游行还持续的话,就开始企业全面停止投资.
: : 甚至某些企业开始撤资,或把总部外牵之类的.
: : 别忘了,欧美企业最怕死,埃及革命前两天就开始脚底抹油落跑.
: : 这样没多久,你门香港自己会有反动的声音出来...
: : (其实已经出来了,只是还没很大声..但会随着香港经济的更多影响而更大声)
: : 没多久,你们人民就要接受一个很残酷的现实=>抗议无效,钞票是一切.
: : 你只要危害到钞票的事情,全都无效化.
: : 然后中国就等著看你的好戏,甚至还用别的港去瓜分你香港的港口价值.
: : (像上海自冒区,或是准备的第二个天津,和最近狂发展的厦门.
: : 一边斗香港一边斗高雄港...斗死你们,才好买下你们)
: 就算已经买下香港或高雄,老共为了更好的控制,还是会持续斗死你
: 甚至因为对你内部的渗透更深了,反而能使用更多有效斗死你的手段
: 事实上香港最大的筹码在于香港的清廉与效率
: 失去清廉与效率,那香港跟中国其他地方就没两样了,
: 反正现代填深水港的工程也不稀奇
: 而共产党现在一系列的政策,正好在侵蚀香港这两大筹码
: 香港人不出来反抗,才真的是笨蛋
: :反正中国那么大,香港倒不倒,他又不会很痛...随便都可以找下个地方取而代之.
: 地方很好找,但是中国人在清廉与效率这两方面,是江山易改,本性难移
: 香港要是倒了,中国不会有任何地方可以取代
: 最后是整碗金融中心都被新加坡捧走
: : 这就是这个世界残酷的现实.
: : 在钞票面前,你就是脱下裤子让人干...完全没办法坑声.
: 这世界最残酷的现实是,有人以为脱下裤子让人干,就可以赚到钞票
: 结果最后却是让人干了,可是不只赚不到钞票,还失去更多的钞票与未来
: : 新加坡为啥可以独立,因为他独立后更有钱.
: = =a 你这边真是错大了
: 新加坡一开始并不想独立,他们是被马来西亚踢出去的
: : 苏格兰干嘛独立公投不过,因为独立后会更穷.
: 因为被英国统治的时候,从石油到金融,各方面都被掏空、控制了嘛
: 台湾要是被统一,老共也一定是上下其手的压制台湾人
: 像现在香港一样,洗脑,洗人口,通通都来
: : 回到台湾..
: : 台湾如果依然一直保持比中国有更大的经济优势.
: : 那中国很难统一台湾.
: : 但只要台湾一比中国穷,统一之后反而会变有钱.
: : 到时候根本不用干嘛就莫名其妙统一了..
: : 啥民族性,啥民主意识,都会变垃圾...
: 台湾只有2300万人口,总体经济绝不可能比中国大
: 中国的有钱人也一定远比台湾多
: 但是不管怎么样,还是不能被统一
: 因为中国为了压制你,所以统一后也只会把你搞得更惨而已
: 而且你被中国统一以后,就算发现变得更穷了,还跑得了吗?
作者: whatzup1124 (我是干嘛)   0000-00-00 00:00:00
台湾市场太小 结案
作者: jim80227 (50J)   0000-00-00 00:00:00
小岛人民,顺应世界趋势的能力要较强,国际观里当重要反观台湾人民
作者: entay (一切都会过去的)   0000-00-00 00:00:00
其实广交会的欧美采购商是下降的,而且是减少的
作者: Joey818 (时代趋向和平 也不再振奋)   0000-00-00 00:00:00
作者: ryaninscu (小白)   0000-00-00 00:00:00
台湾人才一直不差 只是眼光越来越短浅 一天到晚吵着意

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com