Re: [问卦] 有没有爱新觉罗氏的八卦

楼主: danielwu13 (王爺)   2014-09-04 16:25:04
这篇其实写的不错,但有几个可以讨论的小地方。
想了一下,我还是提出几个简单的想法好了!
其一:清初名字随便取?我不太清楚这句话的含义是什么。
皇太极(Ma. Hongtaiji)可能是蒙古贵族衔名“洪台吉”,
多尔衮的汉译是獾子的意思。
如果意思是说没有按照族谱的辈份,那是因为采用族谱的辈份是汉人的习俗,
康熙朝开始采用此制度,也间接说明了满洲快速“汉化”的事实。
其二:关于皇子同一字辈部首的讨论(原文胤禛有打错,打成十四皇子的祯),
可以参看《满洲氏族通谱》或是去辽宁省博物馆调阅玉牒
(现在他们应该不会让人随便调阅了)。另外,关于宗族繁衍过剩,
不如扩大讨论雍正朝~乾隆朝整顿八旗的原因。
雍正朝财政困窘,很大原因在于汉人常常篡改族谱假冒旗人以获取特权,
因此雍正皇帝以“出旗”方式来整顿旗务。
(这方面的研究,可以参看台师大叶高树老师的论文)
其三:关于金溥聪的问题,解释得不错。
问题在于谁是满洲人?谁是皇家贵冑的后裔?
在Pamela K. Crossley的
''Orphan warriors:three Manchu generations and the end of the Qing world’’
(《孤军:满洲三代家族与清世界的灭亡》)就把这个问题说清楚了。
满洲人为什么还存在还认为自己是满洲人,
就是因为他心里认保有着满洲人的认同,即使他跟汉人没什么两样了。
※ 引述《inkf (蓝绿不倒 台湾不会好)》之铭言:
: 爱新觉罗是清朝的国姓
: 在满文中爱新是金子的意思 觉罗是姓氏的意思
: 所以爱新觉罗就是如金子一样高贵的姓氏的意思 本来没有爱新觉罗这个姓的
: 因为通古斯人是以部落为姓 比如西林部落就叫西林觉罗 伊尔根部落叫伊尔根觉罗
: 但是怒尔哈赤起兵称汗之后 觉得自己很屌了 就在自己觉罗的姓氏前面加上爱新
: 这样显得自己很伟大了 这就是爱新觉罗氏的由来 等到皇太极继位征服蒙古跟朝鲜
: 立国号清了 觉得要更有体制了 就开始规定只有觉昌安(怒尔哈赤的爷爷)之直系子孙
: 才可以姓爱新觉罗(皇族宗室) 其余旁系只能姓觉罗(旁系宗室) 而为了区分内务府会发下
: 黄色腰带给姓爱新觉罗的 姓觉罗的则赐红色腰带 这就是黄带子跟红带子的由来
: 清初名字随便取 比如怒尔哈赤的儿子有皇太极 代善 多尔衮等等 皇太极的儿子有福临
: 跟豪格 福临的儿子叫玄烨 到了康熙二十年由于康熙的几个儿子都早夭(可能是他跟几个
: 后妃年龄太小就中出的关系) 到了胤禔才算长大的第一个儿子 康熙就订下了类似朱元璋
: 排定子孙辈分的字辈 胤弘永绵奕载溥毓恒启的按字论辈 到了嘉庆皇帝 因为旗人出生
: 就领有18趴(旗饷)整天只要白天玩鸟晚上玩女人就行 所以宗室人口繁衍众多 为了再细分
: 规定取名字时 同一字辈的皇帝直系子孙名字的部首还要一样 比如胤祯(示字旁)弘历(日部)
: 永琰(玉部) 等等以此类推 加了这个很重要 因为这是决定皇室近支还是远支的关系
: 越近玉谱的排名就越靠前 继承皇帝的顺位也越前面 越远就算权倾天下 还是远房皇室
: 比如中国首任内阁总理大臣奕劻 他是乾隆17子永璘的孙子 他也是奕字辈 但是劻是力字旁
: 所以相比恭亲王奕䜣他就算跟皇帝一脉很远的宗室 奕劻的家族怎么也轮不到他们继承帝位
: 所以从这就可以推论金溥聪说他是溥仪堂弟 这是胡扯 就算辈分是也是远房亲戚 我考察过
: 金溥聪的爸爸不是载字辈 那他凭什么是溥字辈 再说聪是耳字边 也不是人字边(溥仪溥伟)
: 所以他绝对不是溥仪近亲 很可能是假装皇室近支 攀亲附贵
: 再来他说孙文没革命 他现在还是贝勒爷 贝勒在满族不是小咖咖 怒尔哈赤底下就是清初
: 四大贝勒(皇太极 代善等) 就算后来入了关 一堆人封亲王郡王了 贝勒还是很大的
: 贝勒的全名叫做多罗贝勒 仅次于和硕亲王与多罗郡王 而且如果一出生就能封多罗贝勒
: 那要是皇帝的儿子才行 而且还要是很受宠很重视的儿子 举两个例子 雍正皇帝一直到
: 康熙三十七年(雍正20岁)的时候才受封贝勒 庆亲王奕劻已经是铁帽子王(世袭罔替) 他的
: 嫡长子载振已经当到农工商部尚书大臣了 还只是贝子 金溥聪说自己是贝勒爷 根本胡扯
: 除非他老爸是清初的铁帽子亲王才有一点点可能 那如果是这样怎么可能查不到
: 最后要说爱新觉罗大部分的汉姓为金(取爱新金朝后裔之意) 艾(与爱同音) 王(暗指原为
: 皇室) 只有极少数改姓赵 不过我一直很好奇 有没有人去查查胜文公子的奶奶赵兰坤女士
: 有没有皇族血统呢 满族的汉姓赵有三支 正黄旗爱新觉罗 镶黄旗伊尔根觉罗 镶蓝旗汉八
: 旗赵姓 如果连奶奶是爱新觉罗的正统后裔 那连公子可就变成连王子了
作者: wotupset (wotupset)   2014-09-04 16:41:00
作者: prince (修纱窗纱门换玻璃)   2014-09-04 16:41:00
台湾一堆被当呆胞的支那人,也自以为是支那人啊,像郝木木
作者: farmoos (farmoos)   2014-09-04 16:48:00
台湾原住民目前的状况? 还有满清时期的平埔族?

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