楼主:
chenglap (无想流流星拳)
2014-08-22 11:55:02※ 引述《design0606 (飞)》之铭言：
: ※ 引述《PTT69 (小P)》之铭言：
: : 前途应该由谁决定，当然是台湾人自己。美国的一中政策很大目的是要维持稳定，但回顾过
: : 去几年在亚洲发生的事，一中政策有达到美国的目的吗？中国愈来愈具侵略性，从中方在东
: : 、南海的作为来看，一中政策有带来稳定吗？因此一些会面对象也认为有必要重新检视一中
: : 政策。
: 美国一中政策根本不是短期的利益跟稳定
: 而是一种恐怖平衡
: 老美永远不会希望台海是和平稳健的
: 最好永远维持在对峙的状态下
这个比较有问题.
“对峙”并不是“和平稳健”的相反词, 把两者说成一个互斥的概念
似乎有偷换的嫌疑, 因为那等于是说, 台海的和平, 是建立在两岸的
不对峙上, 但这不合乎过去发生的事实.
在过去一九七零年代至二零零零年, 台海即使有紧张局势, 但并没有
发生过任何战争, 而台湾在那段时间的经济也飞跃发展, 台湾是和平
而且繁荣的, 但两岸还是对峙的. “对峙”与“和平”根本两者没有
对立, 对峙本身就是和平的情况.
“稳健”到底是指什么? 如果指的是稳定, 在那三十年, 台海在对峙
中, 至少对台湾一方而言, 也是和平与稳定的. 还是稳健并不是指稳
定, 而是有另外的意思.
在上述说法, “恐怖平衡”似乎就不是和平, 也不是“稳健”, 那怎
样才算和平与稳健? 举一个例子说, 像西藏或新疆, 中华人民共和国
对该两处地方, 在军事, 经济, 政治上都有很大的控制权. 这两个地
方, 是否比起跟中华人民共和国有恐怖平衡的台湾, 更为和平, 更为
稳健?
无论用哪个角度观察, “恐怖平衡”就是形成台湾过去经济发展的空
间, 以及目前政治上没有被统治, 军事上也没有被征服的基础.
假设没有恐怖平衡, 那么这和平稳健是从何谈起? 假设过去, 现在或
未来, 中华人民共和国因为登陆战已确定可以轻易而且没有风险, 代
价也很低就可以征服台湾的话, 这会导致台湾和平, 还是引致一场征
台之战.
恐怖平衡正是一种阻止战争, 导致和平的情况, 但你似乎是把他倒转
来解释, 把“恐怖平衡”说成是“和平”的对立者.
就算退一万步, 假设恐怖平衡是和平的相反, 比方说我采取 Power
Transition theory 的角度, 那么, 要世界和平, 就是不要任何恐怖
平衡, 而应该支持一强独霸. 美国是地球上无人可击败的军队, 则美
军的强大和无可挑战, 就能达致和平, 在这点上说, 美国作为现实世
界最强的霸权. 台海之间的对峙, 只显示了, 既然连小小的台湾也能
跟中国大陆对峙, 中国大陆的战斗力就不足以向美国的霸权挑战.
在这个概念上, 台海对峙也是意味着和平. 所以上述对峙就是“和平
稳健”的相反, 上述“和平稳健”难说是建立在什么前题上. 假设只
要台湾不跟中国大陆对峙, 中国大陆也念在同胞之情, 不会欺压也不
会武力相向, 像对家人一样, 抱着爱与和平的态度好好照顾台湾. 是
否没有美国这个破坏和谐美好家庭的小三, 所有事情就圆满.
作为一个华人, 作为一个理解并对中华文化爱好的人, 也难以否认,
华人就算对着自己的儿女血亲, 也是处处管制, 施加自己意志, 不管
对方的感受也不管后果是否理想. “我为你好”地毁灭子女人生的家
长大有人在, 兄弟争产也是常见的剧情, 在中华文化里, 别人待你如
家人, 很遗憾, 只是代表他有意控制你, 并非什么祝福.
华人的爱, 讲的不是无私的奉献, 不是无条件的付出, 而是伴随着极
度自私的占有欲和控制欲的. 修身齐家治国而平天下, 对自己的家人
尚且用这种态度, 在国与国之间这种本质疏离的关系上, 难道会比家
长对子弟的态度更开明友善.
更不要说, 当他是一个大家族时, 总会遇到为了某些成员的利益, 牺
牲另一些成员的情况. 到时台湾人有人信心, 自己会是最被疼爱的,
最能议价的, 最不会是被牺牲的那一个. 客观现实是, 大陆一个省的
人口可以达一亿人, 而台湾只有二千三百万人, 给你是大陆的领导者
, 当台湾跟一些亿人省份有任何利益冲突时, 你迫使那些一亿人的大
省让步, 去讨好台湾, 会没有副作用吗? 即使这一次能过, 这种不公
平也会撒下日后帝国瓦解的种子, 台湾最终也只会被牺牲.
台湾是美国的马前卒, 另一个选择, 也绝对是马前卒. 恐怖平衡尚且
制造了一些台湾可以生存, 吃两家茶礼的空间, 要是没有恐怖平衡,
台湾只会变成可废弃物, 看看清朝对待台湾的态度就知道了. 恐怖平
衡是现实的, 恐怖平衡外的“和平稳健”, 没有台湾的位子. 恐怖平
衡就是维持台海和平的合理方法.
: 你们吵得越凶 我就越有利
: 台湾的民主价值对老美很重要吗?????
: 可能还比不上一亿桶原油的价值
台湾的民主价值, 是用来辅助对美国的友善态度, 也是用来说服美国
人, 当有必要去帮助台湾时, 他们帮助的是一个民主政权, 而不是另
一个专制政权. 台湾的民主价值, 是战略行为的润滑剂. 只要台湾是
民主国家, 美国任何支持台湾行为都比较方便, 较难引起非议.
而且民主制度的台湾, 方便美国用金钱去介入选举.
台湾对美国的价值, 并不在于民主, 而是在于战略成本. 台湾只要不
是敌对一方, 就保障从新加坡至日本的海路不受威胁. 至少这威胁被
台湾自己吃下来了.
台湾比起琉俅更巨大, 而且也是一样面向太平洋, 假设以台湾为基地
, 威胁美国的太平洋霸权, 则美国在关岛各地的军事, 就必须要增加
防范的成本. 并直接威胁到冲绳的安全. 今天台湾存在, 而不对美军
敌对, 就是减轻了那个守备的范围和成本, 也使中国大陆不会像大日
本帝国一样, 起与美国在太平洋争霸的歪念. 一天不得到台湾, 中国
大陆也不可能大规模的向太平洋动脑筋.
一亿桶原油的价钱, 我算一百美元, 就是一百亿美元. 而美国海军一
年的军费, 就是一千亿, 这一亿桶原油的价值还比不上美国海军十份
之一的年维护成本. 失去了台湾, 而台湾还变成中国大陆参与跟美国
海军竞赛的推手的话, 台湾会成为海空军和潜艇对外的基地, 这点也
是大陆的论坛经常强调台湾的重要性或者对台湾未来的打算.
大陆论坛分析的说法, 就算不怎样成熟, 倒转来看, 正是美国倒转要
防范的点. 除非美国比大陆的网友还要笨, 否则失去台湾, 使防御线
要向后退, 绝对是有成本的.
台湾变节导致中国大陆的打击范围大幅提升, 同时也对美军, 特别是
冲绳的守备范围大幅受压. 因为这会威胁到南洋到日本的资源海运,
势必要强化日本自卫队的军事权力, 也变相减弱了美国对日本目前紧
密的控制. 严重一点可能导致美国对日本的控制崩解, 结果对美国而
言是灾难性的.
美国人也许不在意台湾人的生死, 但要说台湾的损失, 是美国毫不在
意的, 那就肯定是错的. 要说台湾的民主价值没有意义, 这也是错的
, 哪怕台湾的民主千苍百孔, 权贵横行, 美国要支援一个有自身陆军
的民主国家, 受的阻力会较少, 而且胜算也很高. 而且民主政治的台
湾, 也是保障台湾至少不会像某些投机主义的独裁者, 一瞬间就倒向
美国的敌人, 或者像伊朗一样, 经由一次军事政变就倒向完全相反的
方向.
在台湾倒戈之前, 美国可以用其媒体, 财力, 介入台湾的选举, 去阻
止台湾变节. 如果台湾的民主, 价值就是一百亿美元, 那美国真的有
需要重掌台湾时, 就拿十亿美元去支持台湾的代理人, 这比起战争要
便宜得多了. 十亿美元比起军队来说是多少? 就等于十架 F-18 大黄
蜂战斗机, 要增加对太平洋的军事防范, 又何止十架大黄蜂? 把军事
成本节约下来作选举用途, 正是在商言商的务实表现.
民主价值不是单纯的理想, 民主制度也容许了美国以资金去影响各民
主国家的政治. 特别是台湾这种本土意识还未成熟的国家. 在民主选
举下, 每四年就拿十亿美元去确定台湾的控制权, 对美国来说根本便
宜得很. 所以民主政治不仅是意识形态问题, 对美国也是有实际战略
利益的.
当然有些人会洁癖上讨厌承认, 台湾的民主, 就是会受金权操纵的,
但任何金权能操控的地方, 也不要忘了, 这世界上最大的金权就是唯
一能印美元的国家.
: 所以说一中政策对美国而言是带来稳定?
: 那你太不了解美国了 可以去翻一下过去的几次区域战争
: 有多少区域战争是因美国而起?
: 稳定 对美国来说 是没有利益可言的
美国在太平洋的霸权, 是透过击败了大日本帝国, 将大日本帝国几乎
所有太平洋的岛都纳入自己控制范围而得到的. 透过控制了太平洋,
特别是马六甲的南洋石油, 美国掌握了东亚大部份的石油供应.
控制了能源的供应, 使美国可以在扶植工业国, 日本, 亚洲四小龙都
是这样扶植出来的. 也保证了这些国家不会背叛美国, 因为美国可以
截断这些国家的石油供应, 没有石油, 这些已经工业化的国家很快就
会经济崩溃.
所以, 就算是被美国杀了很多人的日本, 或者因为光州事件等而产生
过仇美情绪的韩国, 也只能臣服于美国之下. 就算是和美国曾经有过
过节和近仇的越南, 也难免要和美国修好, 因为美国掌握了石油.
东亚各国之所以不能轻率启战, 就是因为美国想谁停止战争, 就把断
绝能源的供应. 没有石油, 战争就算打下去也会陷入泥沼, 而且背后
的经济会崩溃. 形成了二战后的东亚大致和平, 再加上美军注在关岛
和冲绳, 就是保障没有任何海军在这区里, 干扰这个由控制石油建立
起来的地区秩序, 并牵制苏联.
能够跟美国过不去的国家, 往往就是产油国, 最大的例子就是俄罗斯
, 中东的国家之所以不能像东亚一样乖乖的, 就是因为他们自己就是
产油国. 不会被美国抓住要害, 还可以出口石油换取军事能量. 结果
美国也要在中东投注大量的军事能量, 而在东亚, 无论有多少人仇美
也好, 客观现实就是, 自从大日本帝国战败之后. 东亚已没有国家能
拿下石油航线的控制权, 而肢解了大日本帝国, 产生了台湾和韩国,
这两个国家民主化之后, 成为美国牵制日本再起或者中国大陆的棋子
, 也是日本和中国大陆的缓冲区.
这就是美国秩序下的东亚稳定, 而这个稳定是对美国有利的, 因为他
能使美国以最低的成本下, 控制了太平洋和东亚的利益. 而不需要像
太平洋战争一样, 动员大量的美国海军和陆战队, 打跳岛作战. 并曾
经失去过菲律宾.
说稳定对美国没有利益的, 理据就是“美国引发过几个区域战争”,
是不合逻辑的, 美国在某些区域要引发战争, 反是因为他们没办法像
东亚一样以一个稳定的成本, 制造一个对美国有利的局面. 如果全世
界都能像东亚一样, 美国海军一下就抓住资源的要害, 美国才懒得去
打任何战争, 但这是东亚的特殊资源地理环境导致的, 其他地方并没
有同样的条件.