Re: [新闻] 吸大麻没事?你应该要知道的“大麻真相”

楼主: bill09232002 (唷~)   2014-08-21 02:57:39
→ JuiFu617: 酒驾就已经难抓了,麻驾呢? 08/21 01:45
http://ppt.cc/1KGM
简单来说目前检测体内大麻可透过抽血、验尿或唾液,
但这些检测方法无法判断司机是否在开车前几个小时内抽过大麻。
你可以说这是检测上的漏洞 这我同意
万一WA和CO可以等到这个呼器侦测大麻的玩意研发成功 再来推动贩卖、吸食大麻
或许在立法上会更加完善
→ ryokoon: bill大数据,谢谢,目前世界潮流大麻都还没全面开放 08/21 01:46
→ ryokoon: 您却可以说几乎肯定低于酒驾,表示一定有相当高级的期刊 08/21 01:46
→ ryokoon: 可以证明这个论点 08/21 01:46
→ ryokoon: 对不起,我不是专业,我不信你的话,我信专业期刊 08/21 01:47
→ ryokoon: http://www.bmj.com/content/344/bmj.e536 08/21 01:48
推 Jeby171: 期刊也说吃威尔钢最好不要开车啦 08/21 01:48
→ ryokoon: 倒是有人提到吸食大麻后驾车肇事率提高 08/21 01:48
那我可能得跟你说声抱歉了 我所谓麻驾低于酒驾的几个论点
基本上就是根据所谓大麻吸食后所谓人会变有点白痴白痴 笑点变奇低无比 同时反应变慢
导致开车速度变超慢所推论而来(相较酒驾猛踩油门可能危害较低)
当然你可以说开车开20km/hr依旧会有肇事可能 我也不否认吸食大麻后驾车肇事率提高
但确实"低于酒驾"这个论点是根据个人演绎而来 我还没有找到任何专业研究
用数据、科学的方式来支持我的论点 万一日后研究得出"麻驾危害高于酒驾"的结论
那我向您致歉 你那篇paper我日后会再来研究 但今天我不想在这里比烂
就算未来十年美国只因为麻驾撞死了10个人 而酒驾撞死了100个(比喻而已 不用计较数字)
一样都是人命 我依旧主张"开放大麻应严格禁止吸麻驾车"
嘘 WizZ: 弊讨论够多了 换个角度吧 拥麻者觉得开放有啥好处所以必须开 08/21 01:50
→ WizZ: 放?
再说一次 不是开放有啥好处所以必须开放
而是到底"基于什么样的理由来禁止"
吸大麻、抽菸、喝酒、打电动、吃炸鸡 说老实话对人都没什么好处
而且都有一些弊端 都只是人们消遣娱乐的方式
所以问题就在"人们觉不觉得这样的弊端是可以接受的 或是可以透过立法相关配套
来降低潜在的弊端"
我是认为万一社会透过公民辩证并经过公民投票后 普遍认为这是一种可以被接受的行为
那它就不应该被禁止
否则就是在剥夺人民选择消遣娱乐的权利
基本上只要不影响到他人
且在适量使用下不会严重且立即的影响人民健康及日常生活和工作需要
那人民应该有任意选择消遣娱乐方式的权利
这是一个人权问题
你可以看不顺眼 但你没有权阻止我闲暇时在家独自抽大麻
当然以上所谈都是理想化的情况 假定公民普遍是成熟的 假定政府的配套会是有效的...
实际执行上当然会有很多问题产生 所以WA和CO的例子绝对值得观察
荷兰我觉得就是一个非常成功的例子
很多西方国家对大麻现在也还是在一个很暧昧的地步 illegal没错
但执行宽松不说 被抓到也就是罚钱上课 类似我们超速或违规停车的概念
是不会背负什么刑罚或刑事责任的
那万一台湾决定采取高道德标准 不只禁大麻 还全面实施禁菸禁酒
他妈的公投还真的过了 我能怎样?
想办法存钱移民阿不然能怎样?
台湾该问的是:人民到底想往哪个方向走?
政府到底有没有办法带领我们朝向人民所希望的方向走?
甚至在前途浑沌不明的时候
到底有没有人(可以是政府 也可以是所谓的"英雄" 甚至就是人民本身)
可以引领或者是告诉我们 该往哪个方向走?
这才是不只台湾 甚至是很多国家现在都会面临到的问题
作者: deathwomen (贱盘小妹)   2014-08-21 03:00:00
认同推
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 03:05:00
http://ppt.cc/s~gC 吸毒不影响肇事率? 请看看这篇吧!!吸大麻
作者: momomom (momomom)   2014-08-21 03:07:00
认同
作者: aya16810 (深红眼镜)   2014-08-21 03:08:00
嘘第二段
作者: HornyDragon (好色龙)   2014-08-21 03:10:00
Discovery都做过节目了......
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 03:10:00
http://ppt.cc/Vffw 麻驾低于酒驾??? 看看这篇吧!!!
作者: WizZ (革命家的老二特别浪漫)   2014-08-21 03:11:00
怎么会用禁止麻驾的观点去切入呢 台湾也禁酒驾阿但为什么酒驾问题仍然严重 就是因为酒是普遍容易取得的产品
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 03:12:00
开放大麻后 大家都会当乖宝宝不麻驾? 别人小孩死不完?
作者: WizZ (革命家的老二特别浪漫)   2014-08-21 03:13:00
你要跟荷兰或美国某些州一样搞定点开放 那你现在就可以存钱搂~
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 03:14:00
多买点保险实在 酒驾害死人不够还要麻驾? 唯恐天下不乱内文: 事实上,现在公路上的毒驾人数已经远远超过酒驾
作者: kaodio (WOLRD)   2014-08-21 03:17:00
现实上就是开放的好处很低 没有人会理你 有梦最美
作者: WizZ (革命家的老二特别浪漫)   2014-08-21 03:19:00
现实就是有没有必要为了少数人的娱乐让社会去承担过大的外部性成本?有必要的话必要程度在哪里?没有可替代性又低成本
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2014-08-21 03:19:00
所以把菸酒都禁掉才正确对吧
作者: WizZ (革命家的老二特别浪漫)   2014-08-21 03:20:00
的吗? 人权问题不是你说人权就人权的个人观点
作者: HornyDragon (好色龙)   2014-08-21 03:21:00
我正在喝迷幻性超强的合法酒精 听不到各位在说啥好市多一瓶1.75公升的40%伏特加只要399%在我看来抽大麻的人都是白痴 肝喝爆了还有健保给付
作者: Big78   2014-08-21 03:22:00
合法就容易取得 麻驾率当然增加 不是刑罚吓止的了 看看酒驾
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 03:22:00
请问楼上的喝酒还酒精 几趴? 喝完好好洗洗睡啊~
作者: HornyDragon (好色龙)   2014-08-21 03:23:00
*399NTD
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 03:24:00
现有出现任何幻想 焦虑症状??
作者: HornyDragon (好色龙)   2014-08-21 03:24:00
看到dream的回应之后我只能笑了
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 03:26:00
喔喔 还好我没喝酒 没想到我笑点爆低的也这么捧场!!
作者: ev331   2014-08-21 03:31:00
喝到有幻觉 那个肝都坏掉了...不是一般喝喝就有幻觉吧之前在医院看到的不知道是不是到酒经中毒的程度???不知道啦
作者: HornyDragon (好色龙)   2014-08-21 03:32:00
最好是喝酒能喝到有幻觉 还真的有人信我目前只听过吸强力胶吸到有幻觉的...
作者: ev331   2014-08-21 03:34:00
因为我以前住院 隔壁床就住一个晚上不睡觉 一直啐啐念
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 03:34:00
感谢楼上间接证明 发酵酒精之迷幻效果不及大麻!!
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 03:34:00
公民道德不足 不可能开放
作者: ev331   2014-08-21 03:35:00
说有人要杀他 拿着点滴架 左右两床巡视的饮酒过量者
作者: HornyDragon (好色龙)   2014-08-21 03:35:00
我觉得某人的阅读能力和逻辑要重修了然后那个住院的怎么看都是自身有被害妄想症 哪招啊
作者: ev331   2014-08-21 03:36:00
因为惹到我 就骂他 护士讲说他酒喝太多 脑子出问题 有幻觉叫我不要跟他对呛..我啊灾 我又不是医生印相是他说有人警察进入我的床位 所以他要看一下躲在哪还一直说我床位上有人讲话 见鬼囉 都在睡觉 整间只有他在吵
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 03:40:00
说真的 大麻具有迷幻性吗...?
作者: HornyDragon (好色龙)   2014-08-21 03:41:00
会说大麻有迷幻性的人......算了,讲也讲不听。
作者: ev331   2014-08-21 03:41:00
喝到要住院的程度 其实也不知道到底是什么问题 问医生啊
作者: ev331   2014-08-21 03:42:00
被吵时只觉得想砍他 后来只觉得他很惨 中年又没钱 小孩老婆
作者: Big78   2014-08-21 03:42:00
毒品名称大麻 Marijuana(中枢神经迷幻剂)???
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 03:45:00
什么叫迷幻? 肌肉松弛剂算不算 打坐入定 或发呆算不算?
作者: Big78   2014-08-21 03:50:00
心理、精神产生不正常幻觉,视觉产生幻觉看物体形成五颜六色。打座、发呆显然不算
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 03:54:00
喝太多酒东西 感觉天旋地转算吗那大麻的致幻性 到底真有出现什么幻觉吗 如果其实就跟发
作者: HornyDragon (好色龙)   2014-08-21 03:57:00
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 03:57:00
发呆没两样...
作者: ccufcc (皮卡波)   2014-08-21 03:58:00
推这篇
作者: Big78   2014-08-21 04:09:00
幻觉可以自己查查,网络很多研究。发呆只是放空、想像自己知道真实与否,对感官能力没影响。如果两者一样,就不争这议题,大家通通发呆吧。
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 04:26:00
说真的 完全不觉得喝酒是娱乐...喝完冷的要死 没喝到挂
作者: Big78   2014-08-21 04:27:00
台湾拼酒文化啊 XD
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 04:27:00
没喝到挂 又很难睡 真喝到 又可能抓兔子...
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 04:30:00
原来政府钱多多 要没事开放大麻 制造麻烦再管外部成本完全只为了顾及少数及特定族群的私欲!!!???所以推论开放大麻可以促进就业成及经济成长!! 好棒说!!而开放后 低种植成本大麻该如何定价?避免图利特定族群?
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 04:36:00
其实蛮想要看看 各国使用人数据 为什么 亚洲人视为重大毒
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 04:37:00
这不正是钱你赚爽爽 擦屁股收尸政府来做的最好行业吗?
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 04:38:00
开放大麻应该就业会降低 菸酒税收减少经济负成长...我猜.
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 04:40:00
菸酒可自种自制 菸草5KG 私酿酒100公升 早该失业了!!何况酒类原料都进口 国内生产的也都自动化了 影响很大?但如你"不可能"假设发生 会降低就业经济 那更不该开放!
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 04:44:00
那是贩售吧...谁抽菸会自种自制 至于酒 台湾很便宜没必要我是认同大麻有益 但是台湾不适合开放 也不太可能
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 04:48:00
不抽自种自制菸草 担心品质问题? 那大麻自种OK?品质!?或许大麻在生理影响心理有其慰藉效果.但有很多替代方式
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 04:51:00
你以为烟草要种多久 还有加工过程...
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 04:52:00
我实在找不到有其他来说服"非大麻不可"的理由?
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 04:52:00
况且不说菸品加工还要调味 不是晒干就拿去烧...
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 04:54:00
没有非要不可 只是什么叫做嗜好料?
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 04:56:00
好料? 吸毒都不会造成家里问题及社会成本? 你爽全民担?
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 04:58:00
你去查查菸叶栽培吧
作者: addressl1O3 (波废文需创意)   2014-08-21 04:59:00
替代方式 dreamseed你马上举例让我看下
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 05:00:00
对菸叶栽培无特别兴趣 但说这么多还是无法合理化大麻!
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 05:00:00
什么叫做毒 ?
作者: addressl1O3 (波废文需创意)   2014-08-21 05:00:00
有什么东西可以替代大麻? dreamseed说话不用负责任?
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 05:02:00
这东西真的不合理啊 高产易种 整株植株都可利用 又可当
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 05:02:00
我很乐意听听楼上认为大麻有何特点不可取代?我再列举^^
作者: addressl1O3 (波废文需创意)   2014-08-21 05:04:00
什么替代方式根本就是说话免费说话不用负责任嘛
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 05:04:00
嗜好。的确是很多东西可替代 不过都是毒品了吧...
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 05:06:00
等你KO 且愿闻其详 二级毒品 大麻有何特点不可被取代?
作者: addressl1O3 (波废文需创意)   2014-08-21 05:06:00
就吸大麻之后的那种感觉无法取代阿对付你这种level根本不用花时间想
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 05:08:00
其实重点只在于为什么它是毒品
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 05:08:00
原来.... 说了这么多 只因为某人的感觉 好吧 我输了XDD我承认我被K.O了 (笑)
作者: addressl1O3 (波废文需创意)   2014-08-21 05:09:00
替代方式逆?? 举不出例子来阿不就等于你摆明误导大家
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 05:11:00
我等你说~~ 不然真的准备要洗洗睡了~ 呵呵~~
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 05:15:00
不然你说为什么是毒品就好?替代方式我帮他说好了 天然植物其实很多都会产生迷幻性..只是毒性太强...而且达到效果前 可能就对身体造成伤害...
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 05:22:00
未到达效果??
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 05:25:00
好比以前说吃银杏会提升记忆 但是吃到那个量 你也中毒了.
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 05:26:00
可是吸大麻会降低记忆力! 这样会好? 神逻辑!!
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 05:29:00
谷哥告诉你的吗?生活中要降低你记忆力的可多了...
作者: Big78   2014-08-21 05:34:00
大家还在啊 囧 法务部网站有讲解啦 只是我该相信政府吗?
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 05:38:00
所以从头就在说 到底有何荣幸登上二级毒品宝座...
作者: dreamseed (169.254.255.1)   2014-08-21 05:40:00
楼上可以认为法务部公然撒谎 但国内外新闻报导多的是想必国内外人士大家都不某而合的串供才是
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 05:42:00
大麻在于他是入门用 所以被禁 那这样夜市弹珠台 摸麻将算不算是 赌博入门...?
作者: Big78   2014-08-21 05:44:00
如果真会造成妄想、幻觉,对自己或他人都不太安全吧
作者: zxc9411 (zzz)   2014-08-21 05:45:00
很多事情能动脑想的 我很讨厌要数据要证据这档事 ...一个东西无论支持反对 都要能够自己思考 双边论述的点
作者: Big78   2014-08-21 05:57:00
熬夜、吃炸鸡并不会对他人造成危害,要不要自伤,不是重点只怕造成别人的伤害
作者: Palpatine (上了贼船阿)   2014-08-21 07:13:00
作者: Leony (小米)   2014-08-21 07:23:00
题外话,真是很讨厌听到说台湾鬼岛,不懂建设只说酸话
作者: hdjj (hdjj)   2014-08-21 07:38:00
不客气的说,在民智未开之前,讲这些都是不切实际的废话以台湾人民素质,开放大麻和开放枪技的危害一样都难以估计要花精力在这种议题上,不如先多参加社会运动去改变这烂政府事有轻重缓急,开放大麻这种事我认为是不重要又不急的议题
作者: lebronlon (说话不能太中肯)   2014-08-21 07:50:00
为了人权正义 你有更多可以努力的方向 可以不要是大麻如果用在争取其他更有意义的事情不是更好吗

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