※ 引述《weiching5566 (就酱子吧)》之铭言：
: 赤壁之战后
: 三分天下
: 行成蜀吴魏三国
: 其实当年魏国虽输了赤壁之战
: 但兵力还是优于蜀加吴
: 可惜后来蜀吴开战
: 死了关二哥
: 如果当年吴蜀不交战
: 联盟北上打魏的话
: 有机会干掉魏吗
: 当年蜀拥有五虎将加诸葛亮
: 吴国也有陆逊，吕蒙等
: 但魏国就不用说
: 人才挤挤
当时的吴国内部其实分为两派
(1)徐州派:以鲁肃,诸葛谨为首,主张孙刘联盟,并且先把徐州抢下来再说
(2)荆州派:以吕蒙为首,主张拿下整个荆州,甚至进取益州东部的永安
话说如果西元217年鲁肃没因病去世,孙权是否会接受鲁肃的意见,趁著关羽
北上之际,联手攻打曹魏以抢下徐州??还是仍按照史实,肛爆关羽呢
当时的曹魏为了抵御关羽,已经将重兵皆集于襄樊.东吴有废到在这种情况下
仍旧拿不下徐州或合肥吗??

派系说是蜀国的荆州派 益州派 老臣派

张辽又不是说拿下就拿下的XD

张辽靠7000人就守住合肥惹，当时关羽还在

渡江作战难度比较高吧 也容易被探子逮到兵力集结点

诸葛恪用30万都打不下5000人的合肥了(守将张特) 你叫他老子去打张辽?

应该说水淹七军，吴魏两国都很意外吧

吕蒙不是说了吗.即使得到徐州.隔江+无险也不易防守

照常理来说，七军够挡关羽一阵子，所以鲁肃没想到夺荆州

没错阿 古代补给困难 隔了一江的飞地就算夺得也很快

徐州这种地方 吴国怎么可能守得下来

被水淹的于禁是来支援襄阳的 也就是说当时襄阳情势危急

可以输入 how do you turn this on吗 密技能通用吗

张辽221年大病时或许有机会,那时后面接班的还不成气候

这么一来东吴要偷袭关羽的可能性也不太大

吴国的陆军战斗力本来就满弱的

没蜀国帮忙，吴国靠荆州跟长江与魏国玩总力战也是没用

于禁也是个一仗败掉毕生名声的悲剧人物 被水淹真是够衰小

废吴自己内部派系问题太多,再早拿下荆州也不会有杀小动作

一仗输掉名声的已经算好啦...看看苻坚一仗输掉了天下到最后连国家也输掉了

于禁当时赔庞德殉死就不会败名声了

符坚衰的是招到的汉人都去帮东晋通风报信当间谍

还留下几句成语给后人嘲弄

不过五子良将中的张辽张郃还不都降将 有那么严重吗

于禁投降的嘴脸比较难看 张辽至少还不屈不挠

找个败战祸首，曹氏父子很乐意

张辽张郃是降将 问题是他们降的是曹操啊...

苻坚南征那时 他倚赖的智囊王猛已经便当了 所以....

曹操杀降看人，但关羽只要不降就杀

于禁降的是敌人 差很多吧

而且有个资浅的庞德当对照组 于禁被打脸打超大

有谁降的不是敌人????

庞德根本没得选 他本身就是降将了 他再投降他家人会被杀光

殉死没什么意义吧 也不过赚个名声不过历史学家就是喜欢这种的

不殉死就是回国后被新老板羞辱到死啊