[新闻] 李鸿源：灾防会报找一堆人开会 都是虚的
楼主: RonaldPan (The Lovely Bones) 2014-08-06 16:24:20
1.媒体来源:
新头壳
2.完整新闻标题/内文:
李鸿源：灾防会报找一堆人开会 都是虚的
新头壳newtalk2014.08.06 邱珮文/台北报导
高雄气爆事件暴露出台湾防灾体系的脆弱，不仅揭露石化管线多年无人看管的事实，中央地
方权责更难以厘清。前内政部长李鸿源今(6)天受访指出，现行《灾害防救法》设计错误，
误将专业部会当成“防灾专业部会”；而依法设置的中央灾害防救会报，里面都是虚的，“
就是每1、2个月找一大堆人来开会，交换一下意见就散会，有什么用呢？”他认为，那不仅
消极，也没办法订出政策。
根据《灾害防救法》，行政院除设中央灾害防救会报，决定灾害防救之基本方针，另在中央
灾害防救委员会增设“灾害防救办公室”，直接指挥应变中心。此外，灾防法也将各种灾害
的防救业务，交由不同机关主管。例如风灾、震灾、火灾、爆炸灾害，属于内政部管辖；水
旱灾、公用气体与油料管线、输电线路灾害等则属经济部管辖。
对此，李鸿源指出，该法从设计逻辑就出现问题，因为大部分机关都是专业部会，而不是“
防灾专业部会”。他以这次高雄气爆为例，工业局是工业政策的主管机关，却不一定清楚工
业所造成的灾害，所以无法在第一时间拟出可行的救灾计画。
李鸿源说，并非每个部会都像内政部设有消防署，具备防灾专业。主管部会不知道要去收集
管线资料、不知道应变措施、不知道要去确认救灾人员的设备与训练。但是“你不能去怪它
”，他说，是法条在设计上出了错。
李也质疑，根据灾防法，核灾属于原能会主管，但是“原能会有能力处理核灾吗？”他说，
现在的灾害都是“复合式”灾害，并非单一部会能够解决，灾防法所订定的分工方式太简单
，并不可行。
他指出，目前大概只有台风的防灾应变最为完善，因为在他担任内政部长期间，内政部消防
署与国科会的防灾研究所合作，制作出7千多张防灾显示图，所以现在每个村落都很清楚台
风来时该怎么办。他建议，这次气爆也应绘制灾害显示图，将地下管线都标示出来。“有了
灾害显示图，才能拟订相对的行动方案。”
当记者询问到中央灾害防救会报的执行状况时，李鸿源先是轻叹一口气，他说，那里面都是
虚的，就是每1、2个月找一大堆人来开会，交换一下意见就散会，“有什么用呢？”他认为
，那是很消极的，也没办法订出政策。
李说，既然是防灾机关，就要拟出防灾政策。他所提出的国家级灾害防救总署，会是一个常
设机构，约有1、2百人的编制，可能会与几个灾害、科学研究所合作，是一个帮行政院拟定
整个防灾政策的机关。他强调，只要灾害防救法重新修过，根据法源成立防灾总署，事实上
所有事情就会水到渠成。因为这个机构和里面的人知道该怎么去处理灾害。
至于该法所规定负责指挥应变中心的灾害防救办公室，在这次救灾有没有发挥作用，李鸿源
则表示，他不清楚，至少他从外面没有看到，但是以该机构约10人的配置，他很怀疑能发挥
多少作用。
由于灾防法修正案通过时间，恰好是行政院长江宜桦担任内政部长期间，引起外界猜测李鸿
源的修法提议是刻意针对江宜桦。对此，李鸿源则表示，他不太想变成负面操作，好像他在
批评谁能干不能干。他强调，这跟谁能不能干没有关系，因为法令是从一开始就设计错误。
至于中央愿不愿意采纳他的建议，李鸿源说，他没有意见，自己就只是尽一个专业人士的责
任。“我以前在院里是这么讲，我现在离开行政院也是这么讲，你们要听不听，我也没办法
。”
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前内政部长李鸿源指现行《灾害防救法》设计错误，依法设置的中央灾害防救会报，只是找
一大堆人来开会，交换一下意见就散会，有什么用呢？图：中央社资料照片。
3.新闻连结:
http://newtalk.tw/news/2014/08/06/50063.html
4.备注:
新头壳
2.完整新闻标题/内文:
李鸿源：灾防会报找一堆人开会 都是虚的
新头壳newtalk2014.08.06 邱珮文/台北报导
高雄气爆事件暴露出台湾防灾体系的脆弱，不仅揭露石化管线多年无人看管的事实，中央地
方权责更难以厘清。前内政部长李鸿源今(6)天受访指出，现行《灾害防救法》设计错误，
误将专业部会当成“防灾专业部会”；而依法设置的中央灾害防救会报，里面都是虚的，“
就是每1、2个月找一大堆人来开会，交换一下意见就散会，有什么用呢？”他认为，那不仅
消极，也没办法订出政策。
根据《灾害防救法》，行政院除设中央灾害防救会报，决定灾害防救之基本方针，另在中央
灾害防救委员会增设“灾害防救办公室”，直接指挥应变中心。此外，灾防法也将各种灾害
的防救业务，交由不同机关主管。例如风灾、震灾、火灾、爆炸灾害，属于内政部管辖；水
旱灾、公用气体与油料管线、输电线路灾害等则属经济部管辖。
对此，李鸿源指出，该法从设计逻辑就出现问题，因为大部分机关都是专业部会，而不是“
防灾专业部会”。他以这次高雄气爆为例，工业局是工业政策的主管机关，却不一定清楚工
业所造成的灾害，所以无法在第一时间拟出可行的救灾计画。
李鸿源说，并非每个部会都像内政部设有消防署，具备防灾专业。主管部会不知道要去收集
管线资料、不知道应变措施、不知道要去确认救灾人员的设备与训练。但是“你不能去怪它
”，他说，是法条在设计上出了错。
李也质疑，根据灾防法，核灾属于原能会主管，但是“原能会有能力处理核灾吗？”他说，
现在的灾害都是“复合式”灾害，并非单一部会能够解决，灾防法所订定的分工方式太简单
，并不可行。
他指出，目前大概只有台风的防灾应变最为完善，因为在他担任内政部长期间，内政部消防
署与国科会的防灾研究所合作，制作出7千多张防灾显示图，所以现在每个村落都很清楚台
风来时该怎么办。他建议，这次气爆也应绘制灾害显示图，将地下管线都标示出来。“有了
灾害显示图，才能拟订相对的行动方案。”
当记者询问到中央灾害防救会报的执行状况时，李鸿源先是轻叹一口气，他说，那里面都是
虚的，就是每1、2个月找一大堆人来开会，交换一下意见就散会，“有什么用呢？”他认为
，那是很消极的，也没办法订出政策。
李说，既然是防灾机关，就要拟出防灾政策。他所提出的国家级灾害防救总署，会是一个常
设机构，约有1、2百人的编制，可能会与几个灾害、科学研究所合作，是一个帮行政院拟定
整个防灾政策的机关。他强调，只要灾害防救法重新修过，根据法源成立防灾总署，事实上
所有事情就会水到渠成。因为这个机构和里面的人知道该怎么去处理灾害。
至于该法所规定负责指挥应变中心的灾害防救办公室，在这次救灾有没有发挥作用，李鸿源
则表示，他不清楚，至少他从外面没有看到，但是以该机构约10人的配置，他很怀疑能发挥
多少作用。
由于灾防法修正案通过时间，恰好是行政院长江宜桦担任内政部长期间，引起外界猜测李鸿
源的修法提议是刻意针对江宜桦。对此，李鸿源则表示，他不太想变成负面操作，好像他在
批评谁能干不能干。他强调，这跟谁能不能干没有关系，因为法令是从一开始就设计错误。
至于中央愿不愿意采纳他的建议，李鸿源说，他没有意见，自己就只是尽一个专业人士的责
任。“我以前在院里是这么讲，我现在离开行政院也是这么讲，你们要听不听，我也没办法
。”
前内政部长李鸿源指现行《灾害防救法》设计错误，依法设置的中央灾害防救会报，只是找
一大堆人来开会，交换一下意见就散会，有什么用呢？图：中央社资料照片。
3.新闻连结:
http://newtalk.tw/news/2014/08/06/50063.html
4.备注:
作者: gamesame7711 (框框爱安安) 2014-08-06 16:24:00
要被打成绿骨了
作者: ZEALOTGO (狂战士) 2014-08-06 16:25:00
所有的会议不都是这样吗? 开会只是为了吃便当....
作者: neilisme (亚雷斯) 2014-08-06 16:25:00
开会有签到就好了 内容根本不重要
作者: rookiecop 2014-08-06 16:26:00
江: Zzzzzz
作者: alentanic (.....) 2014-08-06 16:27:00
不要管大规模的灾难 光是山难处理就很混乱消防局是权责单位 但是登山不是消防局的专业
作者: likeaprayer (Dreamlover) 2014-08-06 16:27:00
李本来就是宋系人马~ 跟马金江立场差很多
作者: d1234509 2014-08-06 16:28:00
新北山难救援不成文规定要穿消防装，根本脑残
作者: alentanic (.....) 2014-08-06 16:28:00
真正救人的除了义消 还有当地派出所 义警 或是山青
作者: sugizo0 (台湾鲁蛇) 2014-08-06 16:28:00
上头的人不鸟李的建议，能怎办？
作者: lancerity (bready) 2014-08-06 16:29:00
消防署缩编或改隶他说的总署，防灾救治统统改隶
作者: alentanic (.....) 2014-08-06 16:29:00
有时候还会找军方特种部队 或是民间救难队
作者: feliz5566 (快乐56) 2014-08-06 16:29:00
参加过几次 根本跟智障一样 各单位都是拿去年资料报告
作者: buddar 2014-08-06 16:30:00
念政治的又爱睡怎会懂这些
作者: alentanic (.....) 2014-08-06 16:30:00
上层什么都不懂 下层要硬著头皮去做非专业的事
作者: starport (轻松看) 2014-08-06 16:31:00
要被自杀了吗
作者: hitsukix (胖胖) 2014-08-06 16:32:00
应该说 台湾开会何时是在开真的
作者: alentanic (.....) 2014-08-06 16:34:00
无意义开会应该不是政府的专利 民间单位也常干类似的事大型组织弄到最后 经常就是整天开会
作者: bugson (bugson) 2014-08-06 16:35:00
有些真相都是在下台后才说的
作者: taiwanduncan (邓肯) 2014-08-06 16:35:00
奖话不讨喜 难怪被小江江斗走
作者: alentanic (.....) 2014-08-06 16:35:00
可能跟当兵一样 上台不能讲实话
作者: maddeath ((>_<)) 2014-08-06 16:44:00
政府机关开会常常都是没有结论~浪费便当费和出差费
作者: orangel (再也不开的向日葵) 2014-08-06 16:44:00
脑袋相当清楚呀 可惜被斗下台
作者: hywind (小风) 2014-08-06 16:47:00
—堆马友友是能开出什么会,大概就互捧LP吧...
作者: kingk (期待飘雨的日子) 2014-08-06 16:50:00
只能推了 真的好可悲
作者: amury (快马加鞭) 2014-08-06 16:54:00
再次验证李鸿源很有料! 可惜被斗走了
作者: nalaculan (sera) 2014-08-06 16:58:00
政府用人才一直都是 派系>理念 马屁>能力
作者: d9321003 (阿鸿) 2014-08-06 17:06:00
想做事的人 都留不久
作者: hyde19691983 (篝) 2014-08-06 17:08:00
唉
作者: acgotaku (otaku) 2014-08-06 17:22:00
李鸿源是专家,可惜读政治,法律的听不懂太复杂的话
作者: jo199281 (jojo) 2014-08-06 17:34:00
推
作者: a6268538 (黄金鼠) 2014-08-06 18:04:00
推推，如果柯p当选为希望李逢源能当幕僚