楼主:
mgbr (空)
2014-08-02 02:06:02刚刚看阴森台
说 丙烯属油，溶于水中会浮于水面，扩散燃烧面积....
奇怪哩，怎么跟我在化学系学的都不一样勒= =
是在误导民众警消处理不当吗??
还是第一次听到属油这种说法的 是不会讲密度或比重吗
作者:
accin (acc)
2014-08-02 02:07:00是丙辉他弟啦
作者:
lhsieh (不要问)
2014-08-02 02:07:00晚上宝杰就在战消防局了
作者:
DKer 2014-08-02 02:07:00溶于水中怎么可能还浮在水面 这两件事根本矛盾啊XD
作者: basketkdash 2014-08-02 02:08:00
应该是在说那个新发现的亚种丙烯 别名六爪炭怪
作者: billybbb 2014-08-02 02:08:00
神猪脑袋也是油
作者: pttwarrior2 2014-08-02 02:08:00
你不知道碳有6个键嘛?
作者:
newsnew (东写西读)
2014-08-02 02:10:00台湾喜欢压榨劳工 所以碳在台湾要多背两个氢
作者:
dogdudu (yi)
2014-08-02 02:10:00原来我的有机课本坏掉了...
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-02 02:10:00丙烯起火是属油类火灾 并不是说丙烯是油
一堆没化学常识的乡民 看电视好吗? 博士都又画C有六键
碳都有6个键了，有4个要溶入水中，剩2个要负责浮出水面
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-02 02:12:00最有可能就是要讲火灾类型, 跟记者认真这个就输了
作者:
mouxey (猫克斯老鼠)
2014-08-02 02:13:00无极性和水不互溶 泛称油类勉强可接受
作者:
jiniba (糖果)
2014-08-02 02:15:00沸点-47度，室温下是气体
作者:
illreal (现在是1:24唷)
2014-08-02 02:15:00亲油疏水，其实也算了
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-02 02:16:00不过易燃液体和气体, 在有些国家是分类成不同的火灾
作者:
belleaya (台中李奥纳多皮卡堺雅人)
2014-08-02 02:17:00王丙中 王丙西 王丙北 王丙南 王丙东
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-02 02:17:00灭火器上会有标示 拿错了可能喷下去烧的更旺
作者:
wirefu (zechs)
2014-08-02 02:18:00中学理化不及格的不要作主持人 误导更多人
作者: Vedfolnir (Vedfolnir) 2014-08-02 02:18:00
六键碳稀有种属油，仔细想想也是理所当然的事
作者:
wirefu (zechs)
2014-08-02 02:19:00留保结不要乱了好吗 台湾电视圈烂到无法在烂了
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2014-08-02 02:20:00宝杰还是乖乖去报外星人吧...社会新闻很危险的
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-02 02:21:00对油类火灾喷水本来就有争议... 但是这也不能怪消防队规模大的这么夸张, 上哪找其它的灭火方式
作者: TaipeiLeo (Leo) 2014-08-02 02:23:00
东森感觉卯上高雄市政府了
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-02 02:24:00可以考虑增购更专门的灭火设备, 就从石化业多的高雄开始
作者:
r25886xd (Suimu)
2014-08-02 02:25:00碳居然有6个键，看来我该让肾了
怪怪的....丙烯常温下不是气体吗？我google一下
作者:
mouxey (猫克斯老鼠)
2014-08-02 02:31:00不用估 沸点是负的 当然是气体
作者:
Tenging (菜鸟)
2014-08-02 02:33:00亲油性跟油差很多
作者:
mouxey (猫克斯老鼠)
2014-08-02 02:33:00碳数四以下 常温都是气体存在
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-02 02:37:00讲"油类火灾" 就比较没有争议了 消防署也是如此定义消防队自己也知道油类火灾不适合用水扑灭 但哪有别的办法
作者:
rusa (rusa)
2014-08-02 02:38:00是油阿 但常温是气体也 怎么浮在水上?
作者:
Fewer (很少)
2014-08-02 02:40:00只是用水降温 又没拿来灭火
作者: requiescatjr (琳Cheng) 2014-08-02 02:47:00
我属老鼠，会喝水ㄛ！
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-02 02:51:00这个问题应该去问消防署... 其实喷水是没什么效果可言另外 喷水是放在"泄漏处理" 灭火措施里写什么自己看
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2014-08-02 02:53:00大区域之大型火灾，使用无人操作之水雾控制或自动摇摆消防
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-02 02:53:00已经烧起来就只能靠水雾降温... 否则就直接投降吧
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-02 02:55:00最有效的应该都属于化学类, 没有事先准备好根本不会有去查一下消防署自己写的吧, 喷水可能会造成火势难以控制水对油类火灾惟一的效果是降温, 不管液体气体都盖不住火还可能随着易燃物往意想不到的地方流
洒水完全是正确的 为了降温好吗 某些人别再秀下限了
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-02 03:11:00楼上请自己去问消防署, 油类火灾要怎么扑灭这东西不必自己想像, 胡乱洒水可能带来更大的问题
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-02 03:12:00大概只有像是快要烧到加油站储油槽这种 属于不得已的状况
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-02 03:13:00如果没有燃烧为何需要降温? 如果已经在燃烧需要的就是灭火而不是降温
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2014-08-02 03:13:00一开始没人知道是丙烯,只能用瓦斯气体外泄的方式洒水处理
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-02 03:14:00喷水在这类火灾有可能造成火势无法预期的扩散
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2014-08-02 03:14:00天然气外泄的处理流程之一就是洒水降温,洒水哪里有问题?
不只天然气 活性高的氧化反应第一步几乎都是先洒水降温
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2014-08-02 03:15:00如果是汽油这种到处流的烧起来不能洒水就算了，气体???
作者:
dj720c (dj720c)
2014-08-02 03:16:00丙烯沸点-47.6 °C, 液态丙烯碰到水, 不是丙烯汽化 就是水结冰 这两个是要如何一起流动?!
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2014-08-02 03:18:00高压可燃性气体场所规定要加装洒水、射水设备，消防法订开心的就是了?
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-02 03:18:00地底下有办法维持液态丙烯? 你嘛帮帮忙泄漏出来的汽化以后能不能维持液态 这我没计算过不敢讲
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2014-08-02 03:19:00照你说的应该都不准装洒水器啊
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-02 03:19:00但是想要大量的维持液态, 根本是不可能的事情如果真的是"液态丙烯" 何需洒水? 它本身温度更低呢
作者:
XP99 (XP99)
2014-08-02 03:20:00原po要说的应该是"怎么和我在国中理化课学的不一样"
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2014-08-02 03:20:00...你不知道高压输送丙烯是常温吗?
作者:
XP99 (XP99)
2014-08-02 03:21:00你所说的丙烯是否浮于水面等，那根本不用到大学的化学系。
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-02 03:21:00至于气态丙烯, 浮在水上是天经地义, 还会在水上照烧不误高压输送丙烯是常温 不等于外泄以后还是常温而且楼上两位得先去打一架
作者:
XP99 (XP99)
2014-08-02 03:22:00我干嘛打一架?我在跟原po说话。
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-02 03:22:00高压的丙稀 从管路泄漏以后会发生什么事? 试着解释看看我说的是 dj720c 和 d200190
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2014-08-02 03:24:00所以不能洒水为什么要规定高压可燃气体场所装洒水器?
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-02 03:26:00"洒水冷却"指的应该是容器 已经跑到外面来还洒水降不了啥
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2014-08-02 03:28:00作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-02 03:30:00小型火灾：使用干粉(ABC 或 BC)、二氧化碳大型火灾：使用泡沫或微细水雾
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2014-08-02 03:31:00一直说消防署，消防署哪里有写高压可燃气体+大型火灾的情
不然你是要消防员一人拿一只喷雾器在那边慢慢洒水雾吗..
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-02 03:31:00消防署的定义就是 B 类火灾(应该是比较接近美国的)
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-02 03:32:00查遍全世界的火灾分类 也找不到用水来灭油/油气火灾的水柱不等于水雾 差多了
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2014-08-02 03:34:00消防设备有水雾设备啊...不就是喷水吗
作者:
dj720c (dj720c)
2014-08-02 03:34:00管线漏出来的液态丙烯 如果不能降低温度 它马上会气化
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-02 03:35:00真的是败给你们了 是什么让你觉得水的温度会比较低?
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2014-08-02 03:35:00喷水苗头转成扩散把水往空中射就有水雾...
作者:
dj720c (dj720c)
2014-08-02 03:35:00如果有大部位的丙烯 那有可能因为大量汽化 而降温到足够维
作者:
dj720c (dj720c)
2014-08-02 03:36:00持液态的低温
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-02 03:36:00这是我讲的吧 /_\ 1.未经计算 2.再怎么讲水温都远高于此
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-02 03:37:00如果看到液态丙烯, 喷水上去是升温不是降温, 可以理解吗?
作者:
dj720c (dj720c)
2014-08-02 03:37:00怎么可能有常温压下的液态丙烯
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2014-08-02 03:37:00一下说找不到用水来灭油气火灾一下又说水雾可以..有事?
birdy590:大型火灾：使用泡沫或微细水雾 <=这就是答案啦
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-02 03:38:00水雾可降温 但是如果有多余的水流到下面容易失控 懂了吗?总归来讲 这是没有办法中的办法 哪来那么多化学品?
作者:
dj720c (dj720c)
2014-08-02 03:38:00我解释 高压丙烯泄漏后的状态 有错吗?
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2014-08-02 03:38:00水在气体下方又不互溶要怎么让气体失控你教教我
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-02 03:39:00水往低处流 气体也一样 流到哪就烧到哪而且如果流到地底下去 实质上是让温度上升(而非降温)
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2014-08-02 03:40:00............气体往气压低的方向流，谁给你往低处流
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-02 03:41:00你以为丙烯跟空气一样重吗 大哥 /_\密度不同的气体之间, 表现会更像液体(而非气体)
作者:
dj720c (dj720c)
2014-08-02 03:41:00我大概看懂birdy大的意思 不过在下水道内 丙烯浓度应该早就
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2014-08-02 03:41:00地下丙烯的气压比地上高是要怎么往下流
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-02 03:42:00前面举的例子是调酒... 即使密度只差一点 倒下去也会分层
作者:
dj720c (dj720c)
2014-08-02 03:42:00饱和了 不差水升温影响的这些
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2014-08-02 03:45:00照你说的多喷水=爆，你该不会以为喷水雾还要算好剂量喷喔?我直接开大了，你当现场消防员都棒槌就你最懂喔
作者:
dj720c (dj720c)
2014-08-02 03:47:00楼上d大 b大的意思是 喷水有可能导致下水道内的液态丙烯大量汽化 导致毁灭性的后果不过我觉得 即使不喷水 下水道内如果有液态丙烯 它一样会汽
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-02 03:49:00这也是有可能的 过多的水流入地下 肯定会挤出丙烯
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2014-08-02 03:49:00只看过来不及喷的，没看过怕喷太多的
作者:
dj720c (dj720c)
2014-08-02 03:50:00化啊 毕竟温差太大 一样会全部汽化 时间问题而已而且如果下水道内的丙烯没有办法排出 早汽化跟晚汽化 没啥
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-02 03:51:00泄漏点的状况需要计算... 甚至有可能需要实验
作者:
dj720c (dj720c)
2014-08-02 03:51:00差别 会爆一样会爆 不会因为晚汽化就不爆
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2014-08-02 03:53:00丙烯气体在蒸气压饱和前有多少就气化多少，如果饱和了水再多也不会汽化更多
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-02 03:54:00蒸气压? 根本不会饱和啊 /_\你确定知道自己在讲什么吗?应该说丙烯和蒸气根本扯不上关系
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2014-08-02 03:55:00不会饱和那你怕水让更多丙烯汽化个屁，早就一直在汽化了
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-02 03:55:00上面要讲的应该是: 在地面上是烧 到地底下可能变成炸
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-02 03:56:00我怕的是火跑到地底下 火在地面上如果没有烧到特别的东西这是我要问你的 丙烯跟蒸气压有什么关系 /_\
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2014-08-02 03:57:00连蒸气压跟汽化难易的关系都不知道??
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-02 03:58:00开放空间你是想讲什么蒸气压 多汽化就是更多直到满出来烧开水不盖锅盖 什么时候会饱和?
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2014-08-02 04:02:00水的蒸气压那么小...不会饱和那就是一直在汽化啊，还怕水让他汽化?而且地下丙烯浓度过高也不会爆啊，会爆都是上层混空气的
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-02 04:08:00还没搞懂吗? 开放空间扯什么蒸气压啦 挥发光了也不会停火苗跟着水表面扩散甚至下到地底, 谁能控制会碰上啥?碰上适当环境就是直接炸了, 不会像地表上这么客气慢慢烧
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2014-08-02 04:12:00火苗跟着可燃气体走，干水屁事。不然挖条水道不就把火引走会往下烧的状况就是会往下烧，没水也一样
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-02 04:13:00跟水很有关系... 因为水不但挡不了、甚至可能造成延烧从一开始就是"控制"的问题 没人希望火往不受控制的方向跑
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2014-08-02 04:16:00狗屎勒水还带着气体跑喔，气体比空气重该往下就会自己往下了啦下面饱和了就不会往下了，水怎么淹只是把他挤上来而已啦
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-02 04:20:00水会把底下的东西挤上来, 会不会接在一起呢? 鬼才知道都说了是控制嘛 这跟一般用水去浇燃烧中的油没什么两样水上面的气体跟液体差别不大, 会不会跟着下去可以试试看
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2014-08-02 04:24:00放屁，差多了，水可以带着油往平面跑，水可以带气体跑吗?气体自己早就先跑了还等水
作者:
birdy590 (Birdy)
2014-08-02 04:31:00水会把气体冲散 而散掉的气体一样能烧 道理根本一样如果当天消防队知道是丙烯, 把它当成 LPG 外泄来处理结果应该会好一些像丙烯/丙烷/丁烷这种比较重的易燃气体 最讨厌的地方就是它不能像天然气一样冲一冲就散掉
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2014-08-02 04:39:00.....明明甲烷丙烯泄漏都是一样的处理方式:喷水...
作者:
g8330330 (负债700万)
2014-08-02 05:46:00白痴记者
作者:
roy1030 (生活自在)
2014-08-02 07:07:00喷水雾跟喷水或者喷水柱的效果是不一样的
作者:
xxxo001 (祐)
2014-08-02 07:07:00ㄏㄏ 一群在留言汪汪
作者:
dhzzzj (写不完～)
2014-08-02 07:48:00羊奶性温和
作者: wooache 2014-08-02 09:19:00
为了政治利益常识良知都可以丢掉