【声明稿】
宜兰不需要491亿的北宜直铁
而是整合性的大众运输与对未来更好的想像
今年上半年,北宜直线铁路忽然耀上全国版面。每到选举时刻,重大的交通建设总难免回锅炒作一番,但却只让人更清楚政治人物对地方发展的想像既贫乏、老式思维,又便宜行事。
先来谈效益与目的
一条铁路少掉19公里的距离、花费491亿、历时11年、减少38分钟。一分钟成本约13亿元,就投资效益来说一定不划算。有其他声音表示:“北宜直铁不单只缩短交通时间,还有其他效应”这点我们完全同意,另外,直铁要达到的目的,不只是缩短交通时间,还有改善宜兰壅塞、促进经济发展...等。这时我们要问的,就同样的目的,有没有更好的、更适当的、更符合经济效益的方式去达成?
从宜兰整体的发展来看,为何说直铁是不符合经济效益的方案,且只是便宜行事。如果说此刻的宜兰没有雪隧,改善北回线可能是可行的,但如今已有雪隧节省交通时间,直铁已无必须性。公路运输仍具有大众运输功能,且目前国道客运票价几乎只有铁路的一半,预估北宜直铁完成后台北到宜兰最高车次为47分钟,目前雪隧不塞车的情况下,坐首都客运从市政府到宜兰站约50分钟左右,也就是说直铁与客运的时间只差距5-10分钟,这样的差距实际非常的小,所以保持客运于高峰时间之畅通就可达到直铁快速的功能。
次要则是直铁盖了并不能转移雪隧的小客车旅次,因为坐火车费用较高、时间与客运差不多。最重要的是下车后转乘到最终目的地,可能步行和骑乘自行车的环境不够友善、公共汽车的路线无法抵达或班次不够密集,所以盖直铁吸引既有小客车的旅次转往铁路效果是非常有限的。
进一步说,促进区域经济发展,不能单指“量”的成长,也应该包含“质”的提升。根据宜兰县政府统计资料,2013年年度观光人次达660万人次,比起2012年400多万观光人次成长五成,但相对来说,雪隧开通后每到假日壅塞的交通,伴随而来的空气污染与渐渐种农舍不种稻而消失的农业及文化地景,都让宜兰似乎不再那么宜兰了。每个城市都应该保有自己生活的样态与特色,那就是她最美的样子。
该怎么解决问题?
在政府一直对外宣称财政非常拮据下,我们愿意提供想法为政府节省人民的纳税钱,将491亿的1/10(约50亿)拿来提升宜兰的大众运输,相信更可能改善宜兰因雪隧带来交通壅塞问题,让宜兰恢复他原本吸引人的悠闲、舒服、美丽及新鲜的空气;同时创造在地经济,包含租赁业者、客运业者、观光区商店皆能从改变旅游型态的游客受益。所以我们建议,中央政府拿50亿,来促进宜兰交通系统的改善,包含:
1.改善市区内的步行环境,让大家下火车站就能轻松地走去泡温泉或逛罗东夜市,不需要困在车阵中找停车场。
2.推动公共自行车与改善骑乘环境,补足公共汽车班次或路线不足的问题。
3.增加县内公共汽车数,增加路线或班次。
4.补助国道客运业者购买电动车,降低公路运输的碳排放,并增加班次,同时在国道易雍塞路段及时段设立专用道,改善交通尖峰时刻通车时间,达到跟铁路相同运输量的需求。
5.整合目前分散的资讯,建立一个更好的智慧资讯系统,让使用者能在这个系统得知包含国道客运、市区巴士或乡镇巴士的路线与即时班次状态,轻松方便地前往目的地。
我们不反对大众运输的发展,而是在宜兰的现况条件下,大众运输发展的想像可以更多元,我们的提案,虽较省钱,但相信需要处理的面向更广、更复杂,而且面对最核心的议题,宜兰要发展成为什么样的地方?我们相信给我们50亿创造更美丽宜人的宜兰,这样金钱与心力的投入,是值得也是必须的。我们想要生活在一个壅塞、空气污染、消失的农业及文化地景、对环境过度剥削使用的宜兰吗?还是拥有美好环境、适度经济发展、悠闲漫活的宜兰呢?而县长候选人,是否有这样的高度,愿意给我们这样的愿景。而直铁与其他大众运输系统管辖单位皆为交通部,所以没有跨部门
的问题,只要中央有心、地方愿意承担,相信可以为宜兰创造更美好的未来。
如果你支持我们的理念,请加入我们连署的行列,如你是交通与环境方面的专业,请留下资讯让我们与您联系,提供我们更专业的评估意见。
我们的诉求为要求地方政府:
(1)请中央召开直铁听证会
(2)召开公民县政会议倾听民意
我们希望联署人具有3种身分,如您不具下述条件,请协助将讯息传播出去:
具有宜兰县的投票权,理所当然你有表达立场的权力。
你是宜兰人,但你20岁以下,我们决定的是你的未来,所以虽然你没投票权,但有权力表达意见。
你没宜兰的投票权,但你现在住在宜兰或有亲戚住在宜兰,你有能力影响周边拥有宜兰投票权的亲友,你是我们的战友,当然欢迎加入。
7月20号下午5点
罗东转运站
欢迎大家来共襄盛举
媒体联络人 刘大桃 0963313213
※注:有电视或媒体有报导者,请勿使用爆卦! 违者视为新闻篇数 超贴新闻劣退
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 16:57:00北宜直铁又不是只给你们40万人用
作者:
IDaHoo (爱打呼)
2014-07-18 16:58:00浪费钱干么 神经病台铁
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 16:58:00躺下? 这件事就不只是你们40万人的事呀
作者:
miketk (麦仔茶^O^)
2014-07-18 16:58:00491亿 应该会追加总价八九百亿吧..要养很多高官耶
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 16:59:00而且北宜直铁 并没有要求宜兰县政府出配合款
作者:
IDaHoo (爱打呼)
2014-07-18 16:59:00共产党喔? 要2300万人决定40万人的命运吗?
不只是40万人的事 所以40万人没有表达意见的权利?
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:00:00就老实讲 怕观光被花东抢生意吧他们的理由都是站在他们40万人的角度 自然没有说服力
作者:
IDaHoo (爱打呼)
2014-07-18 17:01:00你住花东吗? 台铁那么废你还以为直铁是唯一解
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:01:00有点像是"假设" 当年坪林乡公所反对开北宜高这种状况
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:02:00因为北宜高开了之后 坪林的人潮就会变少
作者:
IDaHoo (爱打呼)
2014-07-18 17:02:00你以为雪隧开了宜兰爽歪歪? 实际状况是饭店惨到爆
作者: nhclover (青春的香味) 2014-07-18 17:02:00
可以排一下"版面"吗?
作者:
IDaHoo (爱打呼)
2014-07-18 17:03:00北部游客都变一日游比较多 饭店旅馆一堆都在接中国团
作者: ffboy (DSP梦靥) 2014-07-18 17:03:00
宜兰因为雪隧通车已经搞得愈来愈不宜兰了,外县市的人不懂啦
作者: kkk831221 (平凡无奇) 2014-07-18 17:04:00
宜兰要毁了吗
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:04:00所以你就是只看自己的饭店在讲全局了
作者:
IDaHoo (爱打呼)
2014-07-18 17:04:00多少间都在跑中南部旅展跟国外旅展才维持住 脑内宜兰人喔?
作者:
RGZ91B (这就是人生)
2014-07-18 17:04:00北宜新铁的效益在于台北-花东吧,所以宜兰县政府没啥兴趣
作者:
IDaHoo (爱打呼)
2014-07-18 17:05:00饭店间都会share业务间数啦 你以为我不认识别家饭店喔
作者: kkk831221 (平凡无奇) 2014-07-18 17:05:00
稻田都改成名宿
作者:
eliczone (C'est la vie)
2014-07-18 17:06:00北宜已经够方便了啦 没必要 到花莲台东那段先搞好吧
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:06:00如果拿出观光局的统计 是否又要说政府不可信:)
作者:
RGZ91B (这就是人生)
2014-07-18 17:06:00宜兰不需要不代表花东居民跟观光旅客不需要
作者:
eliczone (C'est la vie)
2014-07-18 17:07:00先把公路弄安全一点吧 铁路其实已经差不多了
作者: kkk831221 (平凡无奇) 2014-07-18 17:07:00
到时候还有高铁……
作者:
IDaHoo (爱打呼)
2014-07-18 17:08:00有数据就拿 干么这样先默认我会说政府不可信呢? 卖恐惧的?
作者:
RGZ91B (这就是人生)
2014-07-18 17:08:00高铁?呵呵,没看到高铁公司盖那三个站盖的很不甘愿的样子吗
作者:
peishia (空。)
2014-07-18 17:13:00饭店业的提升困扰了居民 哀
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:13:00我在你家要一间房间休息 想到就过去一下 不收钱好吗?那些饭店有几间是本地人开的???你说说如何?
作者:
tonyian (巨水瓶)
2014-07-18 17:17:00很多人以为量越多越赚,这不就是引进大陆团杀爆价格都没
作者:
IDaHoo (爱打呼)
2014-07-18 17:17:00自己功课自己做 报表不会看不用在那边牵拖格式会乱掉啦
作者:
IDaHoo (爱打呼)
2014-07-18 17:18:00等你发文打我脸啊 等你到6点半我要打卡下班囉 ;)
我查了然后呢?代表什么?入住率高?钱是进谁口袋阿?
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:20:00到底在凶什么? 事实就是宜兰的旅馆数跟住房率都提高了就有人不承认。
作者:
peishia (空。)
2014-07-18 17:20:00钱绝对不是落入宜兰人口袋 orz
作者:
IDaHoo (爱打呼)
2014-07-18 17:20:00数据啊? 你不是要打我脸 跟你说这些报表我也有给数据啦
作者: nestea911399 (打爆日本 前进旧金山!) 2014-07-18 17:21:00
有必要为了那十几分钟,而去开那条破坏水源的直铁吗
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:21:00数据是不会自己查?
作者:
IDaHoo (爱打呼)
2014-07-18 17:21:00要哭哭了喔? 报表看不懂辣 拔拔他们欺负我 ><
作者:
RGZ91B (这就是人生)
2014-07-18 17:21:00那表示没观光客钱就会落入宜兰人口袋?这逻辑真难懂还直铁咧,都改叫新铁了
作者: nestea911399 (打爆日本 前进旧金山!) 2014-07-18 17:22:00
况且现在台铁已经有松山直开宜兰的班次,搞这么多
实际上一堆店家 住宿也好夜市摊贩也好 超多外地人在经
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:22:00还什么破坏水源? 都已经绕过翡翠了
作者:
RGZ91B (这就是人生)
2014-07-18 17:22:00新铁路线跟原规划直铁路线不同的是前者避开翡翠水库集水区
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:23:00外地人在经商,他们的土地绝对不是凭空而来不是跟宜兰人买 就是跟宜兰人租
作者:
LiaMeow (梁跳跳)
2014-07-18 17:23:00宜兰人怒推 1F颇呵
作者: nestea911399 (打爆日本 前进旧金山!) 2014-07-18 17:23:00
还不是没吃饱,把宜兰到花莲的公路先做好会比较实在
我直说好了 RGZ你家借我当店面不要收我钱好吗?我赚钱你也不要跟我收 因为我开的店大家都可以来
作者:
RGZ91B (这就是人生)
2014-07-18 17:24:00楼上我不懂你逻辑,可以说清楚吗
作者: happy5i (彩) 2014-07-18 17:25:00
推住民自觉 哈哈哈哈
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:25:00阿不就少数人....
上回才有个人说宜兰人靠观光业生存我请他拿数据 结果拿不出来
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:26:00那么 它们本来就是剥削多数人的一群呀
作者:
IDaHoo (爱打呼)
2014-07-18 17:26:00数据咧 某k 要不要教你看报表? 平均房价要不要跟你怎么算?
作者:
i199023 (巧克)
2014-07-18 17:26:00为啥不盖!不盖那些政府官员跟大财团怎么炒地皮,怎么赚
作者:
RGZ91B (这就是人生)
2014-07-18 17:26:00没电气化+不盖新铁=花东人被当次等公民 by我花东朋友
作者: nestea911399 (打爆日本 前进旧金山!) 2014-07-18 17:27:00
绕个屁,你以为绕过去就没影响,太天真了吧。...
作者:
RGZ91B (这就是人生)
2014-07-18 17:27:00主要是再在资本的部分吧,当地居民没办法跟财团竞争
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:27:00在当年北宜高连个案子都没有的时候 谁会去买宜兰土地?还不就你们当地人会买而已
作者:
IDaHoo (爱打呼)
2014-07-18 17:27:00我被无视了喔 不要无视我啊 我跟你说报表怎么看啊
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:28:00不快是你的自由 反正这件事不会只是宜兰人在那边反就有用
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:29:00你们自己把土地卖给 租给外地人经商 那也是自业自得
作者: happy5i (彩) 2014-07-18 17:30:00
少数人就不能勇敢的表达意见吗= =?
作者:
RGZ91B (这就是人生)
2014-07-18 17:31:00要用地取得跟施工中央政府怎么不会跟地方政府谈
作者:
grugru (是名牌喔)
2014-07-18 17:31:00花东也受惠,是整体东部运输的提升,长久来看迟早要盖
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:31:00自己不会去查新闻喔?
作者:
RGZ91B (这就是人生)
2014-07-18 17:32:00基福公路也在破坏暖暖平溪阿,怎么没吵这个
作者:
IDaHoo (爱打呼)
2014-07-18 17:33:00放大绝囉 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 弱毙惹
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:35:00作者:
RGZ91B (这就是人生)
2014-07-18 17:35:00循雪隧直线方案当初是台北市政府经历过北宜高经验强力反对
作者:
RGZ91B (这就是人生)
2014-07-18 17:36:00那有啥好跩的,不就是盖个交通建设
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:36:00查会”,于会中提出3大理由,说明北宜直线铁路兴建之必要性
你问一F阿 他口气就这么跩阿所以呢?宜兰人就不能说话?
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:38:00现在又装委屈 好像中央逼你们 都没问你们宜兰县政府
作者:
RGZ91B (这就是人生)
2014-07-18 17:38:00是说宜兰线政府比较中意直铁路线啦...只是天龙政府
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 17:38:00纯嘘kutkin 原来40万人不是人
作者:
IDaHoo (爱打呼)
2014-07-18 17:39:00现在是林聪贤办的活动喔? 真的眼里只有蓝绿成这样? XDDDDDD
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:39:00不止吧,从头到尾都在那边装无辜 说的像是中央强逼县府
作者:
lspci (awk sed echo)
2014-07-18 17:39:00491亿除38分钟= 13亿/分钟 是可以这样除喔?= =
作者:
lspci (awk sed echo)
2014-07-18 17:40:00是只有一个人只搭一次吗???
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:40:00我没有讲到蓝绿喔....是有人在那边说中央没跟地方沟通
作者:
RGZ91B (这就是人生)
2014-07-18 17:41:00知道就好啦,科科不可质疑你的天龙政府
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:41:00沟通不会只有一次 帅哥~~
所以呢 ?!我火的是你看不起宜兰人 你的口气就这样
作者: hotyy (hotyy) 2014-07-18 17:41:00
在国道拥塞路段及时段设立专用道 这点要怎么实现?雪隧单向
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:42:00自己的过错就说 我道歉呀 然后咧
作者: hotyy (hotyy) 2014-07-18 17:42:00
只有两线道吧?难道要学北市公共汽车专用道那样封掉一道当成客
不然我要露出胸部吗?我是为了没查证清楚道歉 又不是为了你口气道歉
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 17:43:00kutkin 道歉有用?口气不是很嚣张
所以你回答我不是你出钱也不是你出力 你也不是宜兰人你是用什么立场要这样子批评?
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 17:46:00宜兰人目前就是不需要这条铁路 除非先解决天龙人的问题再来谈
我从小长大在宜兰 我有资格说这条路宜兰不需要 您呢?
作者:
RGZ91B (这就是人生)
2014-07-18 17:47:00应该要从当地居民跟地方政府的角度来思考利弊会比较好
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 17:47:00这件事就不只是你们宜兰人的事 是你自以为这是宜兰人的事
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 17:48:00好一个自以为 外地人管被说管很宽 当地人管就说是大家的
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 17:49:00事 那要不要问问老美意见?
作者:
RGZ91B (这就是人生)
2014-07-18 17:49:00新铁效益在于东部的整体运输阿 这没啥问题吧
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 17:50:00是实就是只会引来一堆观光客罢了
内文不看?光现在雪隧开通宜兰环境被破坏多少你知道吗?
利弊就是省时. 台北30分钟南港宜兰.管你环评.台北人造业自已担.而不是破坏别人自己得利
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 17:51:00某人以为我们真的很欢迎这些破坏观光客吗?
作者:
RGZ91B (这就是人生)
2014-07-18 17:52:00不盖交通建设有人会抗议被当作次等公民阿 有啥办法
作者:
RGZ91B (这就是人生)
2014-07-18 17:54:00陆客根本没差吧,游览车就可以跑一圈了
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 17:54:00公民等级跟交通便利无关吧 何况这对当地根本没助益的建设
作者:
RGZ91B (这就是人生)
2014-07-18 17:55:00newPipe你尽管嘘没差,反正不是我po文
当地没助益又怎样. 方便台北人去消费宜兰人就开心了
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 17:57:00我又不是嘘你 我嘘的是kutkin
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 17:58:00原来宜兰人需要摇尾乞怜欢迎台北人
作者: SoniaYang (起司之) 2014-07-18 17:59:00
干宜兰人怒推啦 现在没有直铁也是可以去宜兰花东阿 又不是说到不了
作者:
RGZ91B (这就是人生)
2014-07-18 17:59:00苏花改在弄了阿,只是要在4年左右
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 18:00:00简单说,一定会有人赞成 也有反对
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:00:00蓝绿都想盖 请问选票怎么反映?
作者:
RGZ91B (这就是人生)
2014-07-18 18:00:00盖花东快速公路不错阿,可是地方政府出的起自筹款吗?
你是指什么选票?这东西又没办公投...主流有比民主重要吗?
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 18:01:00没有家乐福 还是要被喜互惠赚走 一样的道理
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:01:00事实就是大部分宜兰人都反对 这在宜兰是主流 有问题请来宜兰问问
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 18:02:00是喔 多数宜兰人反对 林聪贤也傻了吗
没意义就不能提吗?你觉得没意义不代表大家都觉得那样
作者:
RGZ91B (这就是人生)
2014-07-18 18:02:00那可能要先请当地居民推翻宜兰县政府阿 不然新铁会盖的成
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:03:00你的心中只会用选票教训候选人?公民才是主人吧
作者:
RGZ91B (这就是人生)
2014-07-18 18:04:00反正现在只要抗争这些政策都会动不了 快点学南铁自救会
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 18:04:00你说反对的是主流 可是林聪贤说要盖 那要怎么影响他呢
作者:
RGZ91B (这就是人生)
2014-07-18 18:05:00台铁局长下台?建设是行政院核定的 他下台一样继续盖
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 18:05:00是说不用对林聪贤这么过誉啦 就一个变色龙
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:05:00很多人公民课要重修了
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 18:06:00宜兰人的神主牌要搬多久? 你连林聪贤要盖北宜直铁都不知道
作者: farmoos (farmoos) 2014-07-18 18:06:00
应该盖高铁 高铁本来就会到南港
作者:
kutkin ( )
2014-07-18 18:07:00还好意思说自己宜兰人
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:07:00变色龙有好有坏 变色龙有对不起你吗?
至少我敢说自己是宜兰人的原因就是跟你这种人抗争不置身其中 却肆意批判?我说错了吗?今天这件事影响到你 你会这种口气?自己说看看
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:09:00某人要不要查查直铁在宜兰推行多久?只是时至今日宜兰反而
作者:
RGZ91B (这就是人生)
2014-07-18 18:09:00其实我觉得寄个宜兰县长信箱,问问支持新铁的理由就好
作者:
RGZ91B (这就是人生)
2014-07-18 18:11:00盖高铁喔,呵呵高铁公司会跟你说林北不爽盖
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:12:00happin你不知道很多人就是这种病态 40万人在他眼里都不算人
作者:
jaycle (隽)
2014-07-18 18:12:00宜兰人推
ㄧ堆二代台湾人426骨批评故乡还不是很开心?多学点
kut你知道宜兰以前是蓝的吗?你知道为什么会变绿吗?
是啊.高铁不爽盖.台铁硬要盖.台铁民营化大概也不盖
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:15:00楼上知道乡镇长有一半以上是蓝的吗?也不想想为什么
作者:
RGZ91B (这就是人生)
2014-07-18 18:15:00还台铁咧,台铁根本没差好吗,多条路线还营运成本
宜兰不谈吕国华至少有8任都是蓝的在连任国民党会丢掉是在陈定南那时候 而且陈一开始无党籍
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:17:00说只有蓝过吕的大概也不是当地人啦
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:18:00这跟翻不翻盘也没关系吧 我反的是议题 又不是人
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:19:00在你们眼中会抗议的除了暴民以外没别人了吗?标准689?
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:20:00也好 不想对牛弹琴
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:21:00又要翻盘 你是有多希望翻盘?
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:22:00先叫蓝营找ㄧ个有脑的来我再来支持他
你要跟我说童玩节停办跟设备卖掉都是民进党撤销的吗?
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:24:00扯后腿?原来童玩节收掉也是扯后腿 办一个鸟兰雨节也是扯后腿
童玩节、划船赛? 就这些主因吗? 可见你不是宜兰人内幕多去查查问问吧 只看表面在那抹蓝 无知
我说的是一般人比较知道的 你知道你说说阿你最厉害快讲阿
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:25:00抱歉喔 没有说不欢迎观光客 但是没有规划就免谈
板上/童玩最上面那篇就是部分答案了 连查资料都不会真的很可悲 哪间学校毕业的
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:26:005566想必也是宜兰人喔 我这个当地人知道的居然比你少
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:27:00你也是某h阿
那篇算什么答案?所以童玩节拔掉后蜜月湾有活动吗?派系斗争跟吕国华下台有啥关系?他的弊案你怎么不提?你别忘了吕连花博都解释不清楚就搞人间蒸发了可悲的是你吧?身为宜兰人(如果你是)还不为宜兰说话
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:31:00更不用说开放宜兰建案的问题 吕根本自作虐
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:33:00我想他大概在蜜月湾事情爆发前连许派有谁都不知道吧
你可以回你是宜兰人打压宜兰人超棒的如何?前提是你真的是宜兰人
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:36:00他大概不敢承认
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:37:00洗洗睡吧你
我不敢说我很爱宜兰 有认真看这一长串下来大家都看的出来谁是反串阿
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2014-07-18 18:40:00再怒推一次
作者: kkk831221 (平凡无奇) 2014-07-18 18:53:00
我是宜兰人 其实真的不太需要
作者:
ao6qup3 (å°ï¼¤)
2014-07-18 18:55:00重点不是你们要不要 是去渡假的高官和陆客要不要反正钱是你们出
作者:
segga (GJ)
2014-07-18 19:07:00ATM要多设几台阿
作者: loki1789 ( なにぬ) 2014-07-18 19:09:00
推
作者:
Eaisuke (荣介)
2014-07-18 19:31:00当双溪要征地的时候就来看会不会有人站出来囉