[爆卦] 反对北宜直铁脸书 声明稿

楼主: violin3316 (ㄏㄏㄏㄏ)   2014-07-18 16:56:26
【声明稿】
宜兰不需要491亿的北宜直铁
而是整合性的大众运输与对未来更好的想像
今年上半年,北宜直线铁路忽然耀上全国版面。每到选举时刻,重大的交通建设总难免回锅炒作一番,但却只让人更清楚政治人物对地方发展的想像既贫乏、老式思维,又便宜行事。
先来谈效益与目的
一条铁路少掉19公里的距离、花费491亿、历时11年、减少38分钟。一分钟成本约13亿元,就投资效益来说一定不划算。有其他声音表示:“北宜直铁不单只缩短交通时间,还有其他效应”这点我们完全同意,另外,直铁要达到的目的,不只是缩短交通时间,还有改善宜兰壅塞、促进经济发展...等。这时我们要问的,就同样的目的,有没有更好的、更适当的、更符合经济效益的方式去达成?
从宜兰整体的发展来看,为何说直铁是不符合经济效益的方案,且只是便宜行事。如果说此刻的宜兰没有雪隧,改善北回线可能是可行的,但如今已有雪隧节省交通时间,直铁已无必须性。公路运输仍具有大众运输功能,且目前国道客运票价几乎只有铁路的一半,预估北宜直铁完成后台北到宜兰最高车次为47分钟,目前雪隧不塞车的情况下,坐首都客运从市政府到宜兰站约50分钟左右,也就是说直铁与客运的时间只差距5-10分钟,这样的差距实际非常的小,所以保持客运于高峰时间之畅通就可达到直铁快速的功能。
 次要则是直铁盖了并不能转移雪隧的小客车旅次,因为坐火车费用较高、时间与客运差不多。最重要的是下车后转乘到最终目的地,可能步行和骑乘自行车的环境不够友善、公共汽车的路线无法抵达或班次不够密集,所以盖直铁吸引既有小客车的旅次转往铁路效果是非常有限的。
  进一步说,促进区域经济发展,不能单指“量”的成长,也应该包含“质”的提升。根据宜兰县政府统计资料,2013年年度观光人次达660万人次,比起2012年400多万观光人次成长五成,但相对来说,雪隧开通后每到假日壅塞的交通,伴随而来的空气污染与渐渐种农舍不种稻而消失的农业及文化地景,都让宜兰似乎不再那么宜兰了。每个城市都应该保有自己生活的样态与特色,那就是她最美的样子。
该怎么解决问题?
在政府一直对外宣称财政非常拮据下,我们愿意提供想法为政府节省人民的纳税钱,将491亿的1/10(约50亿)拿来提升宜兰的大众运输,相信更可能改善宜兰因雪隧带来交通壅塞问题,让宜兰恢复他原本吸引人的悠闲、舒服、美丽及新鲜的空气;同时创造在地经济,包含租赁业者、客运业者、观光区商店皆能从改变旅游型态的游客受益。所以我们建议,中央政府拿50亿,来促进宜兰交通系统的改善,包含:
1.改善市区内的步行环境,让大家下火车站就能轻松地走去泡温泉或逛罗东夜市,不需要困在车阵中找停车场。
2.推动公共自行车与改善骑乘环境,补足公共汽车班次或路线不足的问题。
3.增加县内公共汽车数,增加路线或班次。
4.补助国道客运业者购买电动车,降低公路运输的碳排放,并增加班次,同时在国道易雍塞路段及时段设立专用道,改善交通尖峰时刻通车时间,达到跟铁路相同运输量的需求。
5.整合目前分散的资讯,建立一个更好的智慧资讯系统,让使用者能在这个系统得知包含国道客运、市区巴士或乡镇巴士的路线与即时班次状态,轻松方便地前往目的地。
我们不反对大众运输的发展,而是在宜兰的现况条件下,大众运输发展的想像可以更多元,我们的提案,虽较省钱,但相信需要处理的面向更广、更复杂,而且面对最核心的议题,宜兰要发展成为什么样的地方?我们相信给我们50亿创造更美丽宜人的宜兰,这样金钱与心力的投入,是值得也是必须的。我们想要生活在一个壅塞、空气污染、消失的农业及文化地景、对环境过度剥削使用的宜兰吗?还是拥有美好环境、适度经济发展、悠闲漫活的宜兰呢?而县长候选人,是否有这样的高度,愿意给我们这样的愿景。而直铁与其他大众运输系统管辖单位皆为交通部,所以没有跨部门
的问题,只要中央有心、地方愿意承担,相信可以为宜兰创造更美好的未来。
如果你支持我们的理念,请加入我们连署的行列,如你是交通与环境方面的专业,请留下资讯让我们与您联系,提供我们更专业的评估意见。
我们的诉求为要求地方政府:
(1)请中央召开直铁听证会
(2)召开公民县政会议倾听民意
我们希望联署人具有3种身分,如您不具下述条件,请协助将讯息传播出去:
具有宜兰县的投票权,理所当然你有表达立场的权力。
你是宜兰人,但你20岁以下,我们决定的是你的未来,所以虽然你没投票权,但有权力表达意见。
你没宜兰的投票权,但你现在住在宜兰或有亲戚住在宜兰,你有能力影响周边拥有宜兰投票权的亲友,你是我们的战友,当然欢迎加入。
7月20号下午5点
罗东转运站
欢迎大家来共襄盛举
媒体联络人 刘大桃 0963313213
※注:有电视或媒体有报导者,请勿使用爆卦! 违者视为新闻篇数 超贴新闻劣退
作者: kutkin ( )   2014-07-18 16:57:00
北宜直铁又不是只给你们40万人用
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 16:57:00
所以照1F说法宜兰人乖乖躺下就好?
作者: IDaHoo (爱打呼)   2014-07-18 16:58:00
浪费钱干么 神经病台铁
作者: kutkin ( )   2014-07-18 16:58:00
躺下? 这件事就不只是你们40万人的事呀
作者: miketk (麦仔茶^O^)   2014-07-18 16:58:00
491亿 应该会追加总价八九百亿吧..要养很多高官耶
作者: yinaser   2014-07-18 16:59:00
五杨高架表示:
作者: kutkin ( )   2014-07-18 16:59:00
而且北宜直铁 并没有要求宜兰县政府出配合款
作者: IDaHoo (爱打呼)   2014-07-18 16:59:00
共产党喔? 要2300万人决定40万人的命运吗?
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 16:59:00
不只是40万人的事 所以40万人没有表达意见的权利?
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:00:00
就老实讲 怕观光被花东抢生意吧他们的理由都是站在他们40万人的角度 自然没有说服力
作者: IDaHoo (爱打呼)   2014-07-18 17:01:00
你住花东吗? 台铁那么废你还以为直铁是唯一解
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:01:00
有点像是"假设" 当年坪林乡公所反对开北宜高这种状况
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:01:00
从宜兰转绿的以后 政府只会砍预算也没跟地方沟通
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:02:00
因为北宜高开了之后 坪林的人潮就会变少
作者: IDaHoo (爱打呼)   2014-07-18 17:02:00
你以为雪隧开了宜兰爽歪歪? 实际状况是饭店惨到爆
作者: nhclover (青春的香味)   2014-07-18 17:02:00
可以排一下"版面"吗?
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:03:00
观光?科科 宜兰一堆民宿都嘛台北人去开还提
作者: IDaHoo (爱打呼)   2014-07-18 17:03:00
北部游客都变一日游比较多 饭店旅馆一堆都在接中国团
作者: ffboy (DSP梦靥)   2014-07-18 17:03:00
宜兰因为雪隧通车已经搞得愈来愈不宜兰了,外县市的人不懂啦
作者: kkk831221 (平凡无奇)   2014-07-18 17:04:00
宜兰要毁了吗
作者: hitsukix (胖胖)   2014-07-18 17:04:00
宜兰名宿盖超多的
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:04:00
所以你就是只看自己的饭店在讲全局了
作者: IDaHoo (爱打呼)   2014-07-18 17:04:00
多少间都在跑中南部旅展跟国外旅展才维持住 脑内宜兰人喔?
作者: RGZ91B (这就是人生)   2014-07-18 17:04:00
北宜新铁的效益在于台北-花东吧,所以宜兰县政府没啥兴趣
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:04:00
一堆台北人在宜兰做生意 你还好意思提观光
作者: IDaHoo (爱打呼)   2014-07-18 17:05:00
饭店间都会share业务间数啦 你以为我不认识别家饭店喔
作者: kkk831221 (平凡无奇)   2014-07-18 17:05:00
稻田都改成名宿
作者: eliczone (C'est la vie)   2014-07-18 17:06:00
北宜已经够方便了啦 没必要 到花莲台东那段先搞好吧
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:06:00
如果拿出观光局的统计 是否又要说政府不可信:)
作者: RGZ91B (这就是人生)   2014-07-18 17:06:00
宜兰不需要不代表花东居民跟观光旅客不需要
作者: countryair (countryair)   2014-07-18 17:06:00
怎么不敢提限制外地车或小客车走雪隧
作者: eliczone (C'est la vie)   2014-07-18 17:07:00
先把公路弄安全一点吧 铁路其实已经差不多了
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:07:00
你怎么不拿观光局跟宜兰县政府统计做比较?
作者: kkk831221 (平凡无奇)   2014-07-18 17:07:00
到时候还有高铁……
作者: IDaHoo (爱打呼)   2014-07-18 17:08:00
有数据就拿 干么这样先默认我会说政府不可信呢? 卖恐惧的?
作者: RGZ91B (这就是人生)   2014-07-18 17:08:00
高铁?呵呵,没看到高铁公司盖那三个站盖的很不甘愿的样子吗
作者: peishia (空。)   2014-07-18 17:13:00
饭店业的提升困扰了居民 哀
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:13:00
http://t-hotel.tbroc.gov.tw/ASPReports/Rpt_021.asp自己查吧,贴上来格式会乱掉
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:15:00
我在你家要一间房间休息 想到就过去一下 不收钱好吗?那些饭店有几间是本地人开的???你说说如何?
作者: tonyian (巨水瓶)   2014-07-18 17:17:00
很多人以为量越多越赚,这不就是引进大陆团杀爆价格都没
作者: IDaHoo (爱打呼)   2014-07-18 17:17:00
自己功课自己做 报表不会看不用在那边牵拖格式会乱掉啦
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:17:00
饭店收益有为宜兰整体生活品质改善吗?
作者: IDaHoo (爱打呼)   2014-07-18 17:18:00
等你发文打我脸啊 等你到6点半我要打卡下班囉 ;)
作者: alvis000 (艾尔)   2014-07-18 17:18:00
观光是提升了 但观光财仅落入部份人口袋
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:18:00
我查了然后呢?代表什么?入住率高?钱是进谁口袋阿?
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:20:00
到底在凶什么? 事实就是宜兰的旅馆数跟住房率都提高了就有人不承认。
作者: peishia (空。)   2014-07-18 17:20:00
钱绝对不是落入宜兰人口袋 orz
作者: IDaHoo (爱打呼)   2014-07-18 17:20:00
数据啊? 你不是要打我脸 跟你说这些报表我也有给数据啦
作者: nestea911399 (打爆日本 前进旧金山!)   2014-07-18 17:21:00
有必要为了那十几分钟,而去开那条破坏水源的直铁吗
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:21:00
数据是不会自己查?
作者: IDaHoo (爱打呼)   2014-07-18 17:21:00
要哭哭了喔? 报表看不懂辣 拔拔他们欺负我 ><
作者: RGZ91B (这就是人生)   2014-07-18 17:21:00
那表示没观光客钱就会落入宜兰人口袋?这逻辑真难懂还直铁咧,都改叫新铁了
作者: nestea911399 (打爆日本 前进旧金山!)   2014-07-18 17:22:00
况且现在台铁已经有松山直开宜兰的班次,搞这么多
作者: alvis000 (艾尔)   2014-07-18 17:22:00
实际上一堆店家 住宿也好夜市摊贩也好 超多外地人在经
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:22:00
还什么破坏水源? 都已经绕过翡翠了
作者: RGZ91B (这就是人生)   2014-07-18 17:22:00
新铁路线跟原规划直铁路线不同的是前者避开翡翠水库集水区
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:23:00
外地人在经商,他们的土地绝对不是凭空而来不是跟宜兰人买 就是跟宜兰人租
作者: LiaMeow (梁跳跳)   2014-07-18 17:23:00
宜兰人怒推 1F颇呵
作者: nestea911399 (打爆日本 前进旧金山!)   2014-07-18 17:23:00
还不是没吃饱,把宜兰到花莲的公路先做好会比较实在
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:23:00
我直说好了 RGZ你家借我当店面不要收我钱好吗?我赚钱你也不要跟我收 因为我开的店大家都可以来
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 17:24:00
基福公路加双溪到大溪的隧道就好了.小钱不花
作者: RGZ91B (这就是人生)   2014-07-18 17:24:00
楼上我不懂你逻辑,可以说清楚吗
作者: alvis000 (艾尔)   2014-07-18 17:24:00
是,所以宜兰变了样 就为了那少数人的营利
作者: happy5i (彩)   2014-07-18 17:25:00
推住民自觉 哈哈哈哈
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:25:00
阿不就少数人....
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 17:25:00
新路线避开翡翠然后污染双溪瑞芳基隆就没关系
作者: alvis000 (艾尔)   2014-07-18 17:25:00
上回才有个人说宜兰人靠观光业生存我请他拿数据 结果拿不出来
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:26:00
这些地主你确定都是宜兰人?
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:26:00
那么 它们本来就是剥削多数人的一群呀
作者: IDaHoo (爱打呼)   2014-07-18 17:26:00
数据咧 某k 要不要教你看报表? 平均房价要不要跟你怎么算?
作者: i199023 (巧克)   2014-07-18 17:26:00
为啥不盖!不盖那些政府官员跟大财团怎么炒地皮,怎么赚
作者: RGZ91B (这就是人生)   2014-07-18 17:26:00
没电气化+不盖新铁=花东人被当次等公民 by我花东朋友
作者: ChrisDavis (工业电风扇)   2014-07-18 17:26:00
花东人都不是人洗洗睡
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:27:00
逻辑就是我拿你东西不跟你好好谈 拿了赚钱又不分享
作者: nestea911399 (打爆日本 前进旧金山!)   2014-07-18 17:27:00
绕个屁,你以为绕过去就没影响,太天真了吧。...
作者: RGZ91B (这就是人生)   2014-07-18 17:27:00
主要是再在资本的部分吧,当地居民没办法跟财团竞争
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:27:00
在当年北宜高连个案子都没有的时候 谁会去买宜兰土地?还不就你们当地人会买而已
作者: IDaHoo (爱打呼)   2014-07-18 17:27:00
我被无视了喔 不要无视我啊 我跟你说报表怎么看啊
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:28:00
嗯 所以宜兰因为这些事提升了吗?
作者: alvis000 (艾尔)   2014-07-18 17:28:00
我并无反对新铁这件事 纯粹对你一楼发言感到不快
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:28:00
不快是你的自由 反正这件事不会只是宜兰人在那边反就有用
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:29:00
没用就不能发表意见?你那门子的白色恐怖?
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:29:00
你们自己把土地卖给 租给外地人经商 那也是自业自得
作者: alvis000 (艾尔)   2014-07-18 17:29:00
所以任何事情明知无用就不说话了?神逻辑神奴性
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 17:30:00
没错,反对没用. 就是要花钱.
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:30:00
自业自得也轮不到外地人说三道四阿
作者: happy5i (彩)   2014-07-18 17:30:00
少数人就不能勇敢的表达意见吗= =?
作者: RGZ91B (这就是人生)   2014-07-18 17:31:00
要用地取得跟施工中央政府怎么不会跟地方政府谈
作者: grugru (是名牌喔)   2014-07-18 17:31:00
花东也受惠,是整体东部运输的提升,长久来看迟早要盖
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:31:00
这件事就只是这些人想表达自己不满 不行吗?
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:31:00
自己不会去查新闻喔?
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 17:31:00
好好笑. 来破坏双溪瑞芳暖暖是有来讨论过?
作者: alvis000 (艾尔)   2014-07-18 17:31:00
喜欢当任人摆布的奴隶也是阁下的自由 言尽于此
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:32:00
你们说有谈过然后叫我去查新闻?这也太跳TONE
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 17:32:00
迟早要盖就循"雪隧直线" 这样最省时.干嘛不盖?
作者: RGZ91B (这就是人生)   2014-07-18 17:32:00
基福公路也在破坏暖暖平溪阿,怎么没吵这个
作者: IDaHoo (爱打呼)   2014-07-18 17:33:00
放大绝囉 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 弱毙惹
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 17:33:00
已经盖完了能吵啥?七月就要通车了. 吵有用?
作者: ChenYi84 (Cy)   2014-07-18 17:35:00
高调
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:35:00
作者: RGZ91B (这就是人生)   2014-07-18 17:35:00
循雪隧直线方案当初是台北市政府经历过北宜高经验强力反对
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:35:00
我就是不爽某些人觉得略施小惠就跩飞天
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 17:35:00
雪隧直线铁路30分钟的宜兰. 这样最省时
作者: RGZ91B (这就是人生)   2014-07-18 17:36:00
那有啥好跩的,不就是盖个交通建设
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:36:00
查会”,于会中提出3大理由,说明北宜直线铁路兴建之必要性
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 17:36:00
是啊. 人多就可以积非成是
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:36:00
你问一F阿 他口气就这么跩阿所以呢?宜兰人就不能说话?
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:38:00
现在又装委屈 好像中央逼你们 都没问你们宜兰县政府
作者: RGZ91B (这就是人生)   2014-07-18 17:38:00
是说宜兰线政府比较中意直铁路线啦...只是天龙政府
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 17:38:00
纯嘘kutkin 原来40万人不是人
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 17:38:00
既然要破坏环境要便利. 那就是雪隧路线
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:38:00
嗯 这点我没查清楚 我道歉 然后呢?
作者: IDaHoo (爱打呼)   2014-07-18 17:39:00
现在是林聪贤办的活动喔? 真的眼里只有蓝绿成这样? XDDDDDD
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:39:00
你是出钱还是出力的 有何好酸?
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:39:00
不止吧,从头到尾都在那边装无辜 说的像是中央强逼县府
作者: lspci (awk sed echo)   2014-07-18 17:39:00
491亿除38分钟= 13亿/分钟 是可以这样除喔?= =
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:40:00
火明明就你开的 你还说别人装委曲
作者: lspci (awk sed echo)   2014-07-18 17:40:00
是只有一个人只搭一次吗???
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:40:00
我没有讲到蓝绿喔....是有人在那边说中央没跟地方沟通
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 17:40:00
只不过80万人没台北翡翠水源300万人拳头大
作者: RGZ91B (这就是人生)   2014-07-18 17:41:00
知道就好啦,科科不可质疑你的天龙政府
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:41:00
沟通不会只有一次 帅哥~~
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 17:41:00
491亿只省18分钟吧! 直达车要和直达车比
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:41:00
所以呢 ?!我火的是你看不起宜兰人 你的口气就这样
作者: hotyy (hotyy)   2014-07-18 17:41:00
在国道拥塞路段及时段设立专用道 这点要怎么实现?雪隧单向
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 17:42:00
双溪大溪开直铁冲击小又快也可省7~8分钟
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:42:00
我一开始就是不爽你口气 只是这样
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:42:00
自己的过错就说 我道歉呀 然后咧
作者: hotyy (hotyy)   2014-07-18 17:42:00
只有两线道吧?难道要学北市公共汽车专用道那样封掉一道当成客
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:43:00
不然我要露出胸部吗?我是为了没查证清楚道歉 又不是为了你口气道歉
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 17:43:00
kutkin 道歉有用?口气不是很嚣张
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:44:00
所以你回答我不是你出钱也不是你出力 你也不是宜兰人你是用什么立场要这样子批评?
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 17:46:00
宜兰人目前就是不需要这条铁路 除非先解决天龙人的问题再来谈
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:46:00
我从小长大在宜兰 我有资格说这条路宜兰不需要 您呢?
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 17:46:00
有立场批评有用?
作者: RGZ91B (这就是人生)   2014-07-18 17:47:00
应该要从当地居民跟地方政府的角度来思考利弊会比较好
作者: kutkin ( )   2014-07-18 17:47:00
这件事就不只是你们宜兰人的事 是你自以为这是宜兰人的事
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 17:48:00
宜兰人不需要. 结果普悠玛没停罗东就在抗议.
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:48:00
所以回归文章 请问一下 因为不是宜兰人的事
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 17:48:00
好一个自以为 外地人管被说管很宽 当地人管就说是大家的
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 17:49:00
事 那要不要问问老美意见?
作者: RGZ91B (这就是人生)   2014-07-18 17:49:00
新铁效益在于东部的整体运输阿 这没啥问题吧
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 17:50:00
是实就是只会引来一堆观光客罢了
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:50:00
内文不看?光现在雪隧开通宜兰环境被破坏多少你知道吗?
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 17:50:00
利弊就是省时. 台北30分钟南港宜兰.管你环评.台北人造业自已担.而不是破坏别人自己得利
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:51:00
如果观光客水准没提升 宜兰只是加速变成劣化天龙国
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 17:51:00
某人以为我们真的很欢迎这些破坏观光客吗?
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:52:00
你有了解过这些宜兰人在反对什么吗?kut?
作者: RGZ91B (这就是人生)   2014-07-18 17:52:00
不盖交通建设有人会抗议被当作次等公民阿 有啥办法
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 17:53:00
欢不欢迎看选票啊.看看南投差异不就知了.ㄧ堆陆客
作者: RGZ91B (这就是人生)   2014-07-18 17:54:00
陆客根本没差吧,游览车就可以跑一圈了
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 17:54:00
南投人爱的很那会在乎环境被破坏.
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 17:54:00
公民等级跟交通便利无关吧 何况这对当地根本没助益的建设
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:55:00
作者: RGZ91B (这就是人生)   2014-07-18 17:55:00
newPipe你尽管嘘没差,反正不是我po文
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 17:56:00
当地没助益又怎样. 方便台北人去消费宜兰人就开心了
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:57:00
苏花不赶快弄一弄 弄这个?
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 17:57:00
我又不是嘘你 我嘘的是kutkin
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 17:57:00
苏花是公路. 铁路新建工程局能做公路?
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 17:58:00
原来宜兰人需要摇尾乞怜欢迎台北人
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:58:00
铁路新建工程局不归交通部管?
作者: SoniaYang (起司之)   2014-07-18 17:59:00
干宜兰人怒推啦 现在没有直铁也是可以去宜兰花东阿 又不是说到不了
作者: RGZ91B (这就是人生)   2014-07-18 17:59:00
苏花改在弄了阿,只是要在4年左右
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 17:59:00
新闻都贴给你看了 花东的居民都说没必要了
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 17:59:00
需不需要看选票就知道了. 南投是成功的例子
作者: kutkin ( )   2014-07-18 18:00:00
简单说,一定会有人赞成 也有反对
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:00:00
蓝绿都想盖 请问选票怎么反映?
作者: RGZ91B (这就是人生)   2014-07-18 18:00:00
盖花东快速公路不错阿,可是地方政府出的起自筹款吗?
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 18:00:00
交通部能干嘛?
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:00:00
你是指什么选票?这东西又没办公投...主流有比民主重要吗?
作者: kutkin ( )   2014-07-18 18:01:00
没有家乐福 还是要被喜互惠赚走 一样的道理
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 18:01:00
台62646668那条路线是自己出钱的?
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:01:00
事实就是大部分宜兰人都反对 这在宜兰是主流 有问题请来宜兰问问
作者: kutkin ( )   2014-07-18 18:02:00
是喔 多数宜兰人反对 林聪贤也傻了吗
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:02:00
没意义就不能提吗?你觉得没意义不代表大家都觉得那样
作者: RGZ91B (这就是人生)   2014-07-18 18:02:00
那可能要先请当地居民推翻宜兰县政府阿 不然新铁会盖的成
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 18:03:00
反对到没盖. 这样是最好啦.
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:03:00
林聪贤怎样都比吕国华好 少在那边
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:03:00
你的心中只会用选票教训候选人?公民才是主人吧
作者: RGZ91B (这就是人生)   2014-07-18 18:04:00
反正现在只要抗争这些政策都会动不了 快点学南铁自救会
作者: kutkin ( )   2014-07-18 18:04:00
你说反对的是主流 可是林聪贤说要盖 那要怎么影响他呢
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 18:04:00
反对到让台铁局长下台就好. 宜兰人有这本事?
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:05:00
不错阿 你还演的满像的
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 18:05:00
new你错了. 只有台北公民
作者: RGZ91B (这就是人生)   2014-07-18 18:05:00
台铁局长下台?建设是行政院核定的 他下台一样继续盖
作者: kutkin ( )   2014-07-18 18:05:00
是说不用对林聪贤这么过誉啦 就一个变色龙
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:05:00
很多人公民课要重修了
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:06:00
你对林这么了解?你也宜兰人?我都不敢说我懂他了
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 18:06:00
只有台北公民才是主人. 早早认清吧
作者: kutkin ( )   2014-07-18 18:06:00
宜兰人的神主牌要搬多久? 你连林聪贤要盖北宜直铁都不知道
作者: farmoos (farmoos)   2014-07-18 18:06:00
应该盖高铁 高铁本来就会到南港
作者: kutkin ( )   2014-07-18 18:07:00
还好意思说自己宜兰人
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:07:00
变色龙有好有坏 变色龙有对不起你吗?
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:07:00
嗯 我不知道他要盖直铁 但我知道他把童玩节复原了
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 18:08:00
没错啊. 既然是新路线就盖高铁吧!!!!
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:08:00
至少我敢说自己是宜兰人的原因就是跟你这种人抗争不置身其中 却肆意批判?我说错了吗?今天这件事影响到你 你会这种口气?自己说看看
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:09:00
某人要不要查查直铁在宜兰推行多久?只是时至今日宜兰反而
作者: RGZ91B (这就是人生)   2014-07-18 18:09:00
其实我觉得寄个宜兰县长信箱,问问支持新铁的理由就好
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:10:00
我一定要病态到别人批判我故乡我还支持他?
作者: RGZ91B (这就是人生)   2014-07-18 18:11:00
盖高铁喔,呵呵高铁公司会跟你说林北不爽盖
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:12:00
happin你不知道很多人就是这种病态 40万人在他眼里都不算人
作者: jaycle (隽)   2014-07-18 18:12:00
宜兰人推
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 18:13:00
ㄧ堆二代台湾人426骨批评故乡还不是很开心?多学点
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:14:00
kut你知道宜兰以前是蓝的吗?你知道为什么会变绿吗?
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 18:14:00
是啊.高铁不爽盖.台铁硬要盖.台铁民营化大概也不盖
作者: hatedog5566 (黑狗)   2014-07-18 18:14:00
宜兰也只有蓝过吕国华 其他都绿过几年了
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 18:15:00
省时省啥都是假议题
作者: hatedog5566 (黑狗)   2014-07-18 18:15:00
照这样说 台湾不是也绿的? 绿过陈水扁
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:15:00
楼上知道乡镇长有一半以上是蓝的吗?也不想想为什么
作者: RGZ91B (这就是人生)   2014-07-18 18:15:00
还台铁咧,台铁根本没差好吗,多条路线还营运成本
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 18:16:00
快去反对到翻盘. 去参加公民运动.
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:16:00
宜兰不谈吕国华至少有8任都是蓝的在连任国民党会丢掉是在陈定南那时候 而且陈一开始无党籍
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:17:00
说只有蓝过吕的大概也不是当地人啦
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:17:00
吕国华也跟本自己砸烂掉
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 18:17:00
去叫叶匡时踹共. 占领交通部占领台铁
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:18:00
这跟翻不翻盘也没关系吧 我反的是议题 又不是人
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:18:00
我无视他阿 NEW你不用回他 你没看到他放大绝中
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 18:19:00
然后? 你提出反对. 台铁有理你?
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:19:00
在你们眼中会抗议的除了暴民以外没别人了吗?标准689?
作者: hatedog5566 (黑狗)   2014-07-18 18:20:00
好强悍唷XD
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:20:00
也好 不想对牛弹琴
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 18:20:00
欢迎蒐集宜兰花莲台东多数反对声音来翻盘
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:21:00
别人强暴你你不反抗喔?
作者: hatedog5566 (黑狗)   2014-07-18 18:21:00
拿那种不是民选的来抹蓝 什么烂招数
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 18:21:00
不然就依台北公民为准吧
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:21:00
又要翻盘 你是有多希望翻盘?
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:22:00
先叫蓝营找ㄧ个有脑的来我再来支持他
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 18:23:00
我也不想盖啊. 还特地去南港搭?我又搭不到.
作者: hatedog5566 (黑狗)   2014-07-18 18:23:00
吕? 哈哈 民进党后进在扯后腿这点去查一下好吗
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:23:00
当年吕国华不要去动童玩节跟划船赛跟本不会下台
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:24:00
你要跟我说童玩节停办跟设备卖掉都是民进党撤销的吗?
作者: hatedog5566 (黑狗)   2014-07-18 18:24:00
最后查查前任县长问题 这些查完就知道原因了
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-07-18 18:24:00
动了童玩节少了观光没台北人来破坏环境.下场是?
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:24:00
扯后腿?原来童玩节收掉也是扯后腿 办一个鸟兰雨节也是扯后腿
作者: hatedog5566 (黑狗)   2014-07-18 18:25:00
童玩节、划船赛? 就这些主因吗? 可见你不是宜兰人内幕多去查查问问吧 只看表面在那抹蓝 无知
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:25:00
我说的是一般人比较知道的 你知道你说说阿你最厉害快讲阿
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:25:00
抱歉喔 没有说不欢迎观光客 但是没有规划就免谈
作者: hatedog5566 (黑狗)   2014-07-18 18:26:00
板上/童玩最上面那篇就是部分答案了 连查资料都不会真的很可悲 哪间学校毕业的
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:26:00
5566想必也是宜兰人喔 我这个当地人知道的居然比你少
作者: hatedog5566 (黑狗)   2014-07-18 18:27:00
你知道的不会比我少 但起码比某h多
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:27:00
你也是某h阿
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:28:00
那篇算什么答案?所以童玩节拔掉后蜜月湾有活动吗?派系斗争跟吕国华下台有啥关系?他的弊案你怎么不提?你别忘了吕连花博都解释不清楚就搞人间蒸发了可悲的是你吧?身为宜兰人(如果你是)还不为宜兰说话
作者: alvis000 (艾尔)   2014-07-18 18:31:00
绿博啦
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:31:00
更不用说开放宜兰建案的问题 吕根本自作虐
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:32:00
气到打错= =而且绿的会站这么稳是因为"陈定南"
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:33:00
我想他大概在蜜月湾事情爆发前连许派有谁都不知道吧
作者: hatedog5566 (黑狗)   2014-07-18 18:33:00
唷 好棒棒
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:34:00
你只能这样回了吗?
作者: hatedog5566 (黑狗)   2014-07-18 18:35:00
是阿 你都气到打错了 我还要回什?
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:35:00
你可以回你是宜兰人打压宜兰人超棒的如何?前提是你真的是宜兰人
作者: hatedog5566 (黑狗)   2014-07-18 18:36:00
打压? 何来打压呢? 这是种污蔑唷
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:36:00
他大概不敢承认
作者: hatedog5566 (黑狗)   2014-07-18 18:37:00
要承认什? 宜兰人是不是说真的其他人知道就好
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:37:00
洗洗睡吧你
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:38:00
我不敢说我很爱宜兰 有认真看这一长串下来大家都看的出来谁是反串阿
作者: newPipe (Ronaldo7)   2014-07-18 18:40:00
再怒推一次
作者: hatedog5566 (黑狗)   2014-07-18 18:40:00
^.<
作者: happinessum (バナージ・リンクス)   2014-07-18 18:40:00
( ︶︿︶)_╭∩╮
作者: kkk831221 (平凡无奇)   2014-07-18 18:53:00
我是宜兰人 其实真的不太需要
作者: ao6qup3 (小D)   2014-07-18 18:55:00
重点不是你们要不要 是去渡假的高官和陆客要不要反正钱是你们出
作者: moron823 (阿智)   2014-07-18 19:01:00
作者: segga (GJ)   2014-07-18 19:07:00
ATM要多设几台阿
作者: loki1789 (  なにぬ)   2014-07-18 19:09:00
作者: gowellplayer (gowellplayer)   2014-07-18 19:28:00
作者: Eaisuke (荣介)   2014-07-18 19:31:00
当双溪要征地的时候就来看会不会有人站出来囉

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