楼主:
wahaha99 (此方不可长)
2014-07-17 17:41:42台湾要几座核电厂?
不考虑未来到底会不会有核融合这种技术出现,
那依照拥核派的看法,
现在一共要七座(核四规模)吧,
因为拥核派认为, 用核电才是环保减碳, 才有资格吹冷气,
核电应该要取代燃煤来做为基载发电,
以目前的发电量比例来计算, 如果核一二三除役了,
一共要七座。
就算核四商转, 还要支持再盖六座, 不然大家都没资格吹冷气喔,
揪咪 ^_<*
作者:
AWinker (文山大野菊)
2014-07-17 17:42:00吹冷气反核才爽阿
作者:
orangel (再也不开的向日葵)
2014-07-17 17:44:00问题不在缺多少电 要看某党吃饱了没
作者: ppon (我可以跳着说吗) 2014-07-17 17:44:00
看到拥核拿吹冷气酸反核一直狂跳针就是爽
作者:
kazuyaya (总受孔吉美神(长生专属))
2014-07-17 17:49:00当然多一点比较好呀 而且预算无上限 尽量追加都没关系哟党产上千亿不够 要变上千兆才够呀
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-07-17 17:50:00主要是酸没买绿电吧~要了三年多，却又不认购
作者:
Homeparty (认命,知命,然后听天可也.)
2014-07-17 17:50:00只要能维持现状就够,各国还是要靠火力做基载
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-07-17 17:51:00楼上某位讲的好像其他电厂不用钱就冒出来一样……
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-07-17 17:51:00嘴巴省6%、嘴巴支持绿电，我也会啊。
作者:
ReDmango (爱战暱称的哪个白痴)
2014-07-17 17:52:00哪个人跟你说台湾应该要以核电取代燃煤做基载的
作者:
Homeparty (认命,知命,然后听天可也.)
2014-07-17 17:52:00对阿核能>>火力,多盖火力不如拿去盖核能,但基载还是不变
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-07-17 17:53:00核能的确比火力干净……
作者:
Homeparty (认命,知命,然后听天可也.)
2014-07-17 17:53:00恩.没错= =,我都很懒的懂ㄧ半反核,跟懂ㄧ半来反证的^理
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-07-17 17:55:00连被酸了什么都搞不清楚，还是说是装傻？
作者:
kazuyaya (总受孔吉美神(长生专属))
2014-07-17 17:56:00有人不知道核四比其他国家都来的贵呢 呵呵
作者:
ReDmango (爱战暱称的哪个白痴)
2014-07-17 17:56:00又是认购没有拿到绿电论了 真是太好笑
作者:
kazuyaya (总受孔吉美神(长生专属))
2014-07-17 17:57:00比起绿电 支持火力的更有资格开冷气 那拥核的快关冷气吧
作者:
Homeparty (认命,知命,然后听天可也.)
2014-07-17 17:57:00买绿电的可能要看到太阳能板,牵的电线是牵到他家才要买
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-07-17 17:58:00反核最爱的德国也是一样的卖法....不然自己买设备解决。
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-07-17 17:59:00核四比其他国家贵，为什么不反贪污要反核？
作者:
ReDmango (爱战暱称的哪个白痴)
2014-07-17 17:59:00你当然有拿到绿电阿 不然现在的绿电是给谁用?
作者:
Homeparty (认命,知命,然后听天可也.)
2014-07-17 17:59:00不过我相信没有国家会这样卖 XD
作者:
Homeparty (认命,知命,然后听天可也.)
2014-07-17 18:00:00chinatimes.com/newspapers/20140521000348-260102
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-07-17 18:00:00如果是捐款，那当初要捐怎么现在不捐惹？
作者:
ReDmango (爱战暱称的哪个白痴)
2014-07-17 18:00:00原PO你就告诉我 你现在用的电网是谁提供的
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-07-17 18:01:00现有的电网不用，特地盖一个新电网不就好环保爱地球？
作者:
Homeparty (认命,知命,然后听天可也.)
2014-07-17 18:02:00在台北港填海造地250公顷，设置6座燃煤机组，
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-07-17 18:02:00而且绿电认购有额度的，快吧~
作者:
ReDmango (爱战暱称的哪个白痴)
2014-07-17 18:02:00你不买绿电也在用绿电 但是这亏损是台电出
作者:
Homeparty (认命,知命,然后听天可也.)
2014-07-17 18:03:00= =当然是为了,以后绿电发展用,有看清楚认购说明吗
作者:
ReDmango (爱战暱称的哪个白痴)
2014-07-17 18:03:00你买了绿电 就代表你愿意付出台电绿电成本
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-07-17 18:04:00您现在确实有用到绿电，但有认购吗？还是捐款了吗？
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-07-17 18:06:00目前大多数饭盒，连一个月多花几百块防止被嘴都不愿意
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-07-17 18:07:00今天封存四千亿的核电，台电又不是央行印钞票要绿电的是反核，本来就该多出点力
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-07-17 18:07:00反核还是努力点宣传自己搞出来的绿色电价吧...
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-07-17 18:08:00今天却叫支持核电的买电……
作者:
Homeparty (认命,知命,然后听天可也.)
2014-07-17 18:08:00多花钱在节能设备上也是支持省电的做法,虽然做出省电用品的额外消耗能源,能否真的打平能省下来的电也是疑问
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-07-17 18:10:00上头要盖七座的very good，支持您
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-07-17 18:10:00搞得好像核电跟绿电视互斥一样，应该是要多盖核电、绿电然后把火力削减才对吧= =
作者:
Homeparty (认命,知命,然后听天可也.)
2014-07-17 18:11:00应该说不论拥不拥核都应该支持绿电,但拥核知道绿电解决不了现在台湾的缺电问题
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-07-17 18:12:00绿电早个30年发展可能有机会啦....短线就别想了。
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-07-17 18:12:00逻辑怪怪的，反核要绿电的人叫其他人先买or捐款XD
作者:
pkpkc (小皮)
2014-07-17 18:12:00拥核只是想拿认购绿电来酸反核的人而已 其实应该叫反反核
作者: oue (竹子^___^) 2014-07-17 18:13:00
就像被德国打脸 人家的能源政策花多少年 咱却一心一意拼核四
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-07-17 18:13:00进步30%、50%....这几年夏季民生用电也没少多少啊....
作者: oue (竹子^___^) 2014-07-17 18:14:00
几十年来没有因应措施 又遇上福岛问题 整个卡死
作者:
Homeparty (认命,知命,然后听天可也.)
2014-07-17 18:14:00不是想酸反核,两边都支持绿电,但反核确无法用行动解决
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-07-17 18:14:00绿色电价是反核提出的玩法，点了菜不吃不会被呛奥客吗？
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-07-17 18:15:00还有要核能不代表不支持绿电好吗？……
作者: oue (竹子^___^) 2014-07-17 18:15:00
不过也没办法 核电才能让台电赚钱 电网之类只会花钱
作者:
Homeparty (认命,知命,然后听天可也.)
2014-07-17 18:15:00结果来看反核坚持绿能可以解决台湾缺电问题,却不行动
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-07-17 18:17:00工业汰换设备没有民生快，工业节电的进展只会比民生慢
作者: oue (竹子^___^) 2014-07-17 18:17:00
另，台湾电力使用以工业为主，绿电政策更应结合公益回馈观念不管是节电奖励也好 设备奖励也好 这才能更根本解决问题
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-07-17 18:18:00民生上都看不出很大的差别了，你觉得工业换设备能省多少？
作者: oue (竹子^___^) 2014-07-17 18:18:00
靠民生来省，一方面比例极低，一方面加重一般民众负担
作者:
Homeparty (认命,知命,然后听天可也.)
2014-07-17 18:18:00不过很现实的是,电费不涨人不会省电,不会去买节电用品像之前兰屿有补助电费,冷气就是开24小时没停
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-07-17 18:19:00要了好几年却不买，那想先请问反核为什么要绿电？
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-07-17 18:19:00换设备次之，应该想办法辅导转型....不过我不知道转往哪。
作者: oue (竹子^___^) 2014-07-17 18:19:00
举例，变频冷气两个月约可省几千元，上千度，却得花数万元上头说不涨人不会省电，今年已涨耗电却未减，假设未被证明
作者:
Homeparty (认命,知命,然后听天可也.)
2014-07-17 18:22:00对阿 有的节能用品,不一定会回本这也是一个疑虑
作者: oue (竹子^___^) 2014-07-17 18:23:00
基本上大多能回本 像冷气简单算一下 十年内就OK
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-07-17 18:23:00节能有做到很不错，值得嘉许，至少有以身做则
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-07-17 18:24:00这几年新的冰箱真的很省电....
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-07-17 18:25:00你在餐厅点菜总不会要旁人买单吧？
作者: oue (竹子^___^) 2014-07-17 18:25:00
核能一堆问题，干嘛挺 XD
作者:
Homeparty (认命,知命,然后听天可也.)
2014-07-17 18:25:00也许反核是要火力吧,不是要绿电 ,其实我也搞不清楚
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-07-17 18:26:00拜托，不要拿个案打整体，产业不同差那么多= =
作者: oue (竹子^___^) 2014-07-17 18:26:00
火力是基本 不要也不行 重点在替代能源 别用核电改用绿能
作者: duo0518 (Kira) 2014-07-17 18:26:00
核能比火力还干净阿 不然外国核电厂怎么会越盖越多
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-07-17 18:27:00拿一家省50%出来，不表示其他家可以做到。就算同业都做了
作者: oue (竹子^___^) 2014-07-17 18:27:00
上头没看到这几年新闻...光车诺比后就关了几百座反应炉了
作者:
Homeparty (认命,知命,然后听天可也.)
2014-07-17 18:28:00省电也是不管拥核或反核都要省的问题,不能无止禁增加尽
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-07-17 18:28:00哪有不省，我以为讨论的前提就是省了还没办法....
作者:
KANEDA (姑姑 我爱你)
2014-07-17 18:28:00核废料可以放拥核派家里吗？
作者:
Homeparty (认命,知命,然后听天可也.)
2014-07-17 18:29:00太阳能制程废水可以排到反核家了吗?
作者: oue (竹子^___^) 2014-07-17 18:29:00
台湾的产能 有需要那么多吗? 别忘了目前缺单问题大于出货问题
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-07-17 18:29:00反应炉年限到了本来就要关....几百座是因为太污染提早关？
作者:
hachime (最恶教师)
2014-07-17 18:30:00你是反政府吧？
作者: oue (竹子^___^) 2014-07-17 18:31:00
反应炉年限到了本来就要关...这句好啊!请跟台电好好讲 XDDDDDD
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-07-17 18:31:00缺单...看产业啦。
作者: oue (竹子^___^) 2014-07-17 18:32:00
缺单问题就可以看产业 节电就不能看一家...= =
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-07-17 18:32:00我很希望台电依时辰正常关核123阿，问题是之后呢？
作者: duo0518 (Kira) 2014-07-17 18:32:00
外国把核能视为解决燃煤排碳的方法就算不要核能 也不是盖火力发电厂
作者:
Homeparty (认命,知命,然后听天可也.)
2014-07-17 18:32:00用电零成长目前看来不大可能,特别是最近又一直高峰破表
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-07-17 18:33:00能源产量是共享的，你的订单是共享的吗？
作者: shrincault 2014-07-17 18:33:00
如果台电用盖核四的决心来推节电 应该不只如此吧
作者: oue (竹子^___^) 2014-07-17 18:33:00
外国也把碳撷取与封存当成减碳方法 方法非常多啊
作者: duo0518 (Kira) 2014-07-17 18:34:00
盖七座就盖七座会怎样吗?
作者:
Homeparty (认命,知命,然后听天可也.)
2014-07-17 18:34:00核4就被搞成这样,核5~6要看哪个很有GUTS的来盖 XD
作者: oue (竹子^___^) 2014-07-17 18:34:00
节电设备是共享的吗?
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-07-17 18:35:00节电设备造成的省电效果是共享的。
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-07-17 18:35:00节电很不错啦，不过为啥反核要绿电却要其他人买单阿?
作者: oue (竹子^___^) 2014-07-17 18:36:00
所以，你怀疑一家的例子，就自我打脸了 XD→ revorea:拿一家省50%出来，不表示其他家可以做到<====
作者: duo0518 (Kira) 2014-07-17 18:36:00
省电不分拥核反核 那跟核能无关 但是面对电力缺口
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-07-17 18:36:00作者: oue (竹子^___^) 2014-07-17 18:37:00
所以，该推行的应该是改良设备，不管台电输电或工业民生
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-07-17 18:37:00产出根本不一样，是能打什么脸啦....
作者: duo0518 (Kira) 2014-07-17 18:37:00
不要只会用省6%电省下核电厂这种做不到的事
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-07-17 18:37:00作者: oue (竹子^___^) 2014-07-17 18:38:00
从爱迪生跟特斯拉之争到现在，效率之差真的非常重要
作者: duo0518 (Kira) 2014-07-17 18:38:00
该想办法提出具体方案补足电力 而不是嘴砲发电
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-07-17 18:38:00原po如果有省到6%就蛮不错的呀，版上第二人
作者:
Homeparty (认命,知命,然后听天可也.)
2014-07-17 18:39:00台电输电问题是110V的原罪问题,很少国家用110V了
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-07-17 18:39:00有贴连结了耶，那不就是当初反核的诉求错误吗?
作者:
Homeparty (认命,知命,然后听天可也.)
2014-07-17 18:40:00台电效率不高主要是发电后转110V..造成的原罪
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-07-17 18:40:00绿电如果能取代核电，有谁会不要，现阶段废核本来就不轻松
作者: duo0518 (Kira) 2014-07-17 18:41:00
你能做到不代表别人做得到 这就是问题所在
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-07-17 18:42:00你做的到很好，我就作不到....我只差没把冰箱扔了....
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-07-17 18:42:00所以您跟那群反核的站不同边吧，分真多派
作者: oue (竹子^___^) 2014-07-17 18:43:00
能够改变的，不该叫"原罪"...那叫"无作为"
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-07-17 18:43:00但还是感谢您节电，让火力发电影响减小
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-07-17 18:44:00台电输电损失都已经国际认证排名前段了....这还叫无作为....那只能等常温超导体商业化了....
作者:
Homeparty (认命,知命,然后听天可也.)
2014-07-17 18:45:00能改变有几% OUE可以去查,为什么效率不高也可以查顺便了解一下家里110V怎么来的...还有为什么转会有损失
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-07-17 18:47:00那话说回来您为什么要反核呀?
作者: oue (竹子^___^) 2014-07-17 18:47:00
长远规划 不是单一个点的改变 三十几年来真的没啥长进更别忘了当年用核电根本不是为了节能减碳 是因为能源危机
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-07-17 18:50:00是呀~没核电对岸玩封锁台湾撑不了几天就没电...
作者: oue (竹子^___^) 2014-07-17 18:52:00
不是为了那个小气布拉萨的原因啦...是全球能源矿物资源问题别忘了当年核电是全球在推 后来发现问题就把部分心力改到其他当太阳能，也就是光电效应产能出现后，也引发一波热潮
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-07-17 18:55:00原来是福岛事件，那次可以说是人为跟天灾了
作者: oue (竹子^___^) 2014-07-17 18:56:00
但是产能污染及效能问题卡住发展 这也是这十几年来的问题
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-07-17 18:58:00福岛....调查报告普遍认为人为因素居多。
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-07-17 18:58:00确实，东电有机会阻止灾害扩大的
作者: oue (竹子^___^) 2014-07-17 18:59:00
台湾太小 没有让人为疏失的机会 日本付出的如果在台湾，更惨
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-07-17 18:59:00民间跟政府还是有差，东电不会赔钱卖，台电会。
X要盖可以 KMT不要在那边一直追加预算 这种政府
作者: oue (竹子^___^) 2014-07-17 19:00:00
多花钱在绿能发展 减少产业(用电) 少赚钱 真的不可能吗?
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-07-17 19:00:00预算不是不能追加，去深入看有没有问题才是重点。
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-07-17 19:01:00绿能发展要时间，产业转型要时间，人要吃饭电要用短时间内核电还是非常非常难以避免的选项
作者: oue (竹子^___^) 2014-07-17 19:02:00
"绿能发展要时间，产业转型要时间"三十年了啊!!!!!
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-07-17 19:02:00不要对台湾那么没信心，至少核四技术比123先进
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-07-17 19:03:00我也没说没问题，我爸以前就跟各地环保局打交道，怎不清楚
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-07-17 19:04:00台电没因应民众能做什么...别说三十年，换政府才有可能
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-07-17 19:04:0020年前KMT执政县市公定回扣25%，DPP回扣30%....都会贪啦
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-07-17 19:05:00我要核电的因素是民生，您是人类的极限，只能看公投决定了
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-07-17 19:05:00不管KMT或DPP，在我看来都该倒一倒zzz
作者: oue (竹子^___^) 2014-07-17 19:06:00
真巧，我家也跟环保局打了十几年交道，收回扣是犯法的喔
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-07-17 19:07:00人类的极限....逃命圈还可以撤，大气圈怎么撤orz
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-07-17 19:07:00如果台湾人经济生活上都跟JP一样，我大概也会支持您的观点
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-07-17 19:10:00问题不只是政治层面，是资讯传达的不够清楚绿能目前不足以支撑起台湾所需的电力，要废核废火还要时间这样就废了会衍生很多问题出来的