Re: [新闻] 德国通过最低工资 时薪约台币345元

楼主: Atvancia (无糖绿)   2014-07-04 22:09:45
※ 引述《littlehero (翻滚吧!台湾)》之铭言:
: 总是会有人觉得,只要提高最低工资,就是帮劳工
: 在那之前,先让我们来看看最低工资的效果
: http://goo.gl/sDrOZm 这是主要国家的历年最低工资
: http://goo.gl/21L6bz 这是主要国家的历年名目工资
: 先以台湾来看,2006年是66元,2007年调到95,2012年已到了103元
: 2012年的最低工资,比2006年增加了56%
: 可是2012年的名目平均薪资45,888,只比2006年的43,493多了5.5%而已。
: 你说看台湾的不准,那我们再来看韩国
: 韩国2012年的最低工资比2006年多了47.7%,可是名目平均薪资只有多17.8%而已。
: 可见最低工资是否有推动平均薪资的功效,实在令人怀疑。
: 而台湾的最低工资跟名目薪资的成长差距竟然高到50%,
: 结果就是最低工资占平均工资的比例会越来越高
: 高的结果就是有可能造成边际劳工失业。
: 这本应是关心劳工的人必然要探讨的议题
: 但是劳工团体,永远嫌最低工资太低,资方永远说太高
: 竟然没有人用学理来分析对劳工最有利的最低工资水准
: 实在令人讶异
: 想知道更多的可看这篇
: http://potawang.blogspot.tw/2013/04/blog-post.html
其实之前就很想问了
首先要先说的是,最低薪资是人权问题 不是经济问题
是一个国家判断在该国最低生活成本是多少,所以它是依照物价再调升的
要让一个人能够养的活自己包含住宿,很多人住自己父母家 那不算
所以最低薪资纵然会影响到其他多数人的薪资也是避无可避的
理由就是人权,生活尊严等
反之如果无法保障底层的人,当他们按照社会规范走却无法生活
那么他们就会跳跃社会规范来保护自己,也就是犯罪
何况台湾一个月领个2~3万的人根本就是多数 可想而知
本鲁之前看过一些关于欧洲劳资问题的文章 我找不到了
不过可以跟大家说个大概
劳资问题最多就是在资源分配不均,一个老板的收入可以比她员工高出好几万倍
所以劳工们会组成工会,压迫资方将大家一起赚来的钱分出来
资方受到压迫如果接受,劳方有可能会食髓知味
会继续压迫资方把钱掏出来,直到资方觉得必须离开这个社会 否则不开公司还比较赚
但反之达到这样的程度,劳资就平衡了,在资方勉强接受的范围内,最大限度的分配资源
老板仍然比员工的收入多好几百倍,但是他已经将大部分的资源分配出来了
员工收入高,这才是一个均富的概念。
而在台湾刚好相反,是资方在压迫劳方把资源交出来,这很扭曲
劳方已经是资源少的一方,却受压迫把资源分给资源多的资方(22K
老板不是没有赚钱,国家不是没有赚钱,社会仍然继续发展
物价涨 薪资降,本来就是不合常理,所以需要有强制的力量来介入
包含法制 税制,但很重要的一个就是工会,法制税制老板可以请聪明的律师来躲
可是工会就是劳方与资方的正面对决,他躲不掉
所以透过罢工 让他公司遭到损失,他自己就会评估是否向劳方妥协
因为通常会跑的公司代表他在台湾赚得本来就不多,他早就跑了
所以留着说要离开的都只是说说的
效果十分显著,资方通常会妥协 也不得不妥协
因为这对他而言是最划算的一笔生意。
可是工会的力量在欧洲非常常见,在台湾却都消失匿迹??
我因为工作的关系拜会过几个工会,而工会里的成员基本上都是业主们
工会的工作也是在商业交流,里面的法务也都是在帮老板打官司
是我误会了什么吗? 还是台湾根本就很少有工会?
这或许是台湾普遍低薪的一个很重要的关键
如果是这样我们是不是应该重组工会,团结力量大??
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2014-07-04 22:15:00
台湾根本就没有工会啊。工会法到现在还躺在立院哩比较起来,对岸的劳动合同法,还比我们的劳基法落实可悲啊
作者: neo5277 (I am an agent of chaos)   2014-07-04 22:18:00
问题是老板创业也有风险他收益高是正常的
作者: ererer   2014-07-04 22:19:00
台湾只有政治会站出来抗议,自身利益的东西反而不敢搞不懂那种心态
作者: w3160828 (kk)   2014-07-04 22:19:00
台湾政府都在打压劳工工会势力你不知道吗从小就洗脑跟你说工会是不好的 应乖乖听老板的话
作者: Morrislakbay (莫里斯四方报)   2014-07-04 22:28:00
推荐一本书:Capital in the Twenty First Century里面的主题是 劳动力只会随技术进步 而不断的被资本所取代 这个过程完全是不可逆的 基于这个论点我可以很确定的说 工会不可能有用 也不可能组起来真的要说的话 我觉得靠相对不亲商的民进党上台会好点但也只是在分配面 饼会不会像阿扁时代一样又被作小
作者: jackerxx (((o(#+>"<)==o)))   2014-07-04 22:33:00
你跑的应该是公会 专门收会员费的(疑?
作者: doongmiyu (doongmiyu)   2014-07-04 22:36:00
对岸的劳动合同法 内容多不像台湾一堆模糊空间可玩
作者: Morrislakbay (莫里斯四方报)   2014-07-04 22:52:00
真心推荐那本 然后你看完就不必想工会的问题了因为工会这主题太表层 也太梦幻了当资本已经取代绝大多数的工人之时 要找谁组工会呢?
楼主: Atvancia (无糖绿)   2014-07-04 23:02:00
那这样多数人怎么办呢?组成社会国家的还是人啊不是钱? 难道回归原始 用暴力来解决吗?
作者: ab2326764 (☠┌( ̄◇ ̄)┘☠)   2014-07-04 23:14:00
台湾奴性教育很成功

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