Re: 英国每日电讯报用“香港人独立梦”为七一报道结尾

楼主: Sparkle001 (Sparkle)   2014-07-03 20:23:18
英国每日电讯报以“香港人独立梦”为七一报道结尾


http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/hongkong/10938114/Hundreds-of-thousands-march-through-Hong-Kong-to-demand-democracy.html
Free HK


赶走689






“We are not so-called extremists,” he said. “We feel angry – the Chinese
government is not listening to us.”
(我们不是极端主义者, 他说, 我们感到愤怒 - 中国政府完全不听我们说.)
A few went further. Alex Tsang, 30, came bearing the message that life had
been better before handover and a bilingual placard reading: “SAY NO TO
P.R.C FASCISM”.
(向中华人民共和国法西斯说不)
“Although it was a colony, actually the British government gave quite a lot
of freedom to us. We could come out and speak freely,” the geography teacher
complained.
(以前香港被英国统治的时候, 虽说是英国殖民地, 但英国政府给我们相当大的自由.
我们能够自由地站出来畅所欲言.)
Now, security forces were using increasingly forceful tactics against
demonstrators, he claimed. “The police think we are terrorists. If we don’t
say no to the People’s Republic of China then there is no hope for Hong Kong.

(现在香港被中国统治, 加强武力对付示威者, 警察将我们当成恐怖分子.
如果我们不对中华人民共和国说“不”, 香港不会有希望.)


Beside him, 22-year-old Eric Fong waved a British colonial flag in the sticky
afternoon air.
“We want Hong Kong to be independent from China,” he said. “Totally
separate.”
(一个示威者挥舞著英国殖民地时的香港旗
“我们想香港独立, 脱离中国, 香港和中国完全脱离分开.”)


※ 引述《dandanhanbau (丹丹汉堡)》之铭言:
: ※ 引述《BellamyLee (贝乐米弹吉他)》之铭言:
: : 最近看了港人运动
: : 有很多感慨
: : 记得小时候(97回归前) 香港很强
: : 不管是音乐 电影 旅游
: : 当时电视满满的港星
: : 一堆人来台湾出片 综艺节目
: : 却不太会说普通话
: : 听说当时港人很高傲的 不屑学普通话的
: : 电影也超强 周星驰 成龙在台湾都大卖
: : 当时成龙的每一部电影 我全部去电影院看过
: : 因为家父当时很爱成龙
: : 电影台也一堆港片
: : 当时还很流行港剧
: : 电视上一堆
: : 黄日华 古天乐 萱萱 陶大宇 吕良伟 ....
: : 我当时最爱看刑事侦缉档案
: : 到现在 不仅电影也没落了
: : 连有什么港星我也不认识几个
: : 小学爸爸还带我去香港玩
: : 很多好玩的景点
: : 报纸 杂志四处都是买春广告 很开放
: : 香港人绝不说普通话
: : 现在听说几乎都会讲普通话了
: : 是当时英国统治下比较好吗???
: : 有没现在香港人内心想法八卦呢??
: : 如果这样 宁可回到被殖民
: : 香港的强势文化 真的只能在过去了
: : 唉~~ 真是感慨
: : 讨厌电视都是韩国人
: 一定会,不过已经来不及了。
: 台湾还来得及,不要搞到日后要缅怀现在国民党的威权统治,这话不是叫你要爱国民党,
: 而是要把握所剩不多的时间,尽可能阻挡中华人民共和国并台成定局,扭转历史的轮转。
: 再换一个殖民者只会更惨不会更好。国民党一来台湾,首先做的事是大幅消灭日本殖民台
: 湾的所有遗留与台湾人日本认同与曾为进步的日本帝国属民的光荣感。
: 共产党接管统治台湾,也会是。那些中华民国高度认同者的军公教689等著被思想改造、
: 自我批判吧!越是中华民国党国体制内的运作者,越会面临清算,从根本消灭旧体制、打
: 击自尊心是每个新殖民政权都会做的事,更何况还曾经是实质独立国家与反共基地,独立
: 思想、民族自尊与光荣感都远超于未曾有独立地位的香港(香港的本土运动才刚萌芽而已
: ),没有一波残酷的打击是不可能的。
: 被统一的台湾只会比香港惨。和平、共荣、自治、两制,统媒或什么小妹大的天天洗脑,
: 这些统派白痴两岸统一的美好幻想自慰脑补,勿再听再信。
: http://deepsound-twfuture.podomatic.com/entry/2012-05-20T20_23_28-07_00
: [录音]
: (深音网络广播被统一的台湾2012年5月16日)
: (谈香港部分从34分55秒开始) 有兴趣可以听整段,很精彩
: Q:(被统一后的)台湾会跟香港一样吗?
: http://blog.roodo.com/subing/archives/19538200.html
: (深音网络广播被统一的台湾逐字稿2012年5月25日)
: (以下节录谈香港部分)
: Q:(被统一后的)台湾会跟香港一样吗?
: 台湾一定比香港更惨
: 台湾会不会跟香港一样?现在很多人在讲“香港化”,听到香港化就很痛苦,我的答案是
: —不会!因为香港的回归或统一,是出于英国跟中国的透明谈判。我想请教在座各位:知
: 道ECFA是什么有多少人?知道ECFA的全名是什么的有多少人?再问一个杀手级的问题:在
: 座有没有人知道ECFA有几条?
: 今天各位都是台湾进步社会的公民,都这么关心台湾的前途,知道ECFA有16条的有几位?
: 更不要说外面的689!这么重要的事情!再问一个不期待有人能答出来的问题:ECFA第11
: 条是什么? ECFA第11条是设计两岸经济合作委员会,两岸都可以派遣代表共同规范两岸
: 一切有关ECFA的经济、财政、内政事务。大家知道吗,对岸可以派代表。今天我们这个咖
: 啡馆用的灯泡跟ECFA有没有关系?它可以说有关啊,因为说不定这是从中国进口的,这是
: 它可以管的。像这种事情没有人知道。
: 香港回归谈判公开透明
: 香港在回归之前,从1980年代,报纸天天都是大幅的中英谈判的报导、对基本法的讨论、
: 开始组成基本法的讨论小组、法制要怎么过渡…。各式各样的菁英在各个领域通通跳出来
: 说应该要怎么样,然后询问当时港英政府对这个事情的看法;港英政府的历任港督都要到
: 立法会去做出解释,说伦敦政府现在到底作出怎样的决定、什么样的规定?…这是一个透
: 明的谈判,所以如何交代统一后的安排,国际社会跟香港都充份地了解,而且施加他们的
: 影响力。第二,英国跟中国的地位是平等的,没有“一英各表”,没有“一中各表”,因
: 为这是两国平等,不是中央跟地方。第三,英国的谈判团队中立于谈判人员本身的利益,
: 没有道德风险。这在今天的台湾…,大家自己判断。中国当时的政治经济实力,1980年代
: 跟今天比,很明显的是现在强。1978年中国开始改革开放,1982年开始讨论香港回归,改
: 革开放刚开始,所以中国给予香港的条件跟统治的成绩,是世界观察中国改革开放到底能
: 不能走得下去,而且当时是冷战体系,要不要支持中国对抗苏联一个很重要的因素,所以
: 那时候中国远远有求于西方:要他们支持中国的改革开放,要他们支持中国对抗苏联。今
: 天中国已经没有这些因素。
: 对中国来讲,台湾是中国内战的残余,所以解决台湾的基础就是胜利者要失败者投降,跟
: 香港是不一样的,香港不是内战的残余,是一个光荣的光复。所以胜利者要展现胜利,失
: 败者要承认失败,所以中国法制对台湾法制的替代,和中国的统治态势在台湾会比在香港
: 强烈。
: 香港对中国有招商引资的功用
: 中国在跟英国谈判香港问题的时候,香港那时候对中国有招商引资、开展改革开放的关键
: 地位,所以中国要对香港好一点,当时就签订了很好的契约。今天台湾对中国有招商引资
: 的作用吗?恐怕不是吧,我们还期待中国让利,台湾快活不下去了。所以这是完全不一样
: 的。
: 香港是广东省跟华南经济圈的重要橱窗,广东是中国发展的重要基础;中国的革命两次来
: 自于广东,一次是太平天国,一次是辛亥革命,所以广东是一个非常重要的地方。今天广
: 东人口也快一亿了,所以广东省委书记汪洋,他也是一个非常重要的政治人物。所以保护
: 香港是维系跟牵制广东的重要战略手法。如果广东敢蠢动,中国就把香港扶植起来,广东
: 就被压下去了;相反的话,中国就扶植广东。
: 台湾在中国政治系统内没有盟友
: 香港的繁荣跟稳定,也得到广东系统的政治实力的保障,因为香港被认为说是所谓的店面
: ,广东是工厂。但是台湾有这种因素吗?台湾有广东吗?但是相对之下,台湾的重要性跟
: 广东比,恐怕是愈来愈降低;台湾对中国重要经济区块的发展重要性也不如香港。
: 台湾在中国政治系统中没有盟友,甚至之前我们的重要人物去拜访薄熙来先生,夸奖他是
: 大陆的马英九,明显押宝给他,结果呢?所以现在人家来讨债了,谁要买单?我们当时有
: 人押宝薄熙来,现在薄熙来不幸倒楣了,这种押宝错误谁要买单?就是我们台湾人要买单
: !所以大家不要说我们不是689就不必买单,这就错了,大家一样要买单。
: 香港司法体系进步独立
: 第二,香港在英治时期的司法体系、公务员体系跟社会运作模式已经西化了,所以抗拒中
: 国统治侵蚀的能力是比较强的,香港的国际化程度也比台湾高。现在台湾的司法体系,在
: 还没有统一之前,大家觉得怎么样呢?公务员体系怎么样呢?国营事业怎么样呢?还没有
: 统一,大家不要怪中国共产党,也不要怪马总统,他执政毕竟也只有4年,很多事情都是
: 以往积留下来的。
: 第三,香港不存在特殊的特权特惠的阶级。台湾有没有?台湾有没有庞大的政党?香港没
: 有。
: 台湾本身无法与香港一样好的因素
: 所以台湾自己存在不能跟香港一样好的因素。第一,台湾是实质上的国家已经太久了,所
: 以享有国家体制跟民主政治,但是香港没有,所以中国一定要想办法淡化。而且台湾是反
: 共的基地,台湾反中的人的比例也高于香港,所以跟香港比较,台湾离大陆比较远,更难
: 控制,所以在这些因素的影响下,这是让台湾很难跟香港一样好的原因。而且重点是,台
: 湾存在威权体制的遗迹,这在香港是没有的,所以威权体制很容易在统一之后立刻就滋生
: 回来,成为它统治的有力的工具。所以这些病灶复发伤害台湾的可能性很大。譬如说台湾
: 的大学教育跟香港的大学教育比,台湾的意识型态教育跟香港的意识型态教育比,台湾的
: 国营事业跟香港政府的国营事业比,这些问题平常或许还好,但是一个身体不健康的人,
: 一旦刮风下雨,或者要去爬玉山,就很容易出问题。然后台湾存在特权特惠阶级,这些人
: 恐怕天生比较具有反民主、阿附当权者的特性,易于被当权者利用。台湾的菁英阶层受中
: 华文化的遗毒无疑地是比香港要深。所以说台湾一党独大的特征,反而在香港都是没有的
: ,所以香港的体质比较好。所以大家不要再认为台湾香港化是一个污名化的词,台湾如果
: 能够香港化,还要说阿弥陀佛了!香港至少是国际卫生组织完整的会员,台湾每年付那么
: 多钱,结果只能去开3天的会。所以我们说台湾至少是一个国家,香港只是一个地方,问
: 题是台湾作为一个国家,在国际上走得出去吗?好像也只是在国内自己爽,用这个国家办
: 百年,结果出去要用化名。反而香港在英治时代是很多国际组织完整的会员,它没有这个
: 问题,它不需要去求北京什么才可以去世界卫生组织、去国际劳工组织、去万国邮政组织
: …,都不需要。
作者: freeunixer (御剑客)   2014-07-03 20:31:00
想太多了...台湾中共管不到,独立都还没一撇.香港都回归 17 年了,还在痴想独立...赶快拿着 BNO 回母国去吧...
作者: panda20087 (panda2008)   2014-07-03 21:03:00
英国给香港人什么自由 是当英国人的自由还是包围总督府一个失去价值的地方 命运就像抹布掌握在别人手中

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