Re: [爆卦] 王炳忠FB

楼主: handsomeSEAN (对10有恐惧的我)   2014-07-02 00:54:14
当初清日甲午战争,大清国战败于日本,
大清国签下马关条约将台湾“永久割让”予日本。
换句话说,当时台湾在法理上并不是成为日本殖民地,
而是成为真正的日本国土。
(即便在统治初期,日本的确是用治理殖民地的那一套来管理台湾)
而后二战期间大日本帝国战败,
日本天皇被迫于旧金山和约中放弃台湾主权。
然而当初大清国既然已经协议“永久割让”台湾出去,
那么即便大日本帝国已放弃台湾主权,
继承大清国国统的中华民国政权,
或是继承中华民国的中华人民共和国也完全没资格主张台湾主权。
因此在中华民国流亡政权来台湾之前,
台湾的祖国是日本。
在日本接管台湾之前,台湾的祖国是大清国。
但不管怎样,台湾的祖国都不会是中华民国或是中华人民共和国。
现在的中华民国,只不过是受军事托管台湾,
非法窃占台湾长达七十年的流亡政权。
以上是本鲁的对台湾祖国的粗浅认识,
如有错误还请大力指正。
※ 引述《ilyj2012 (ilyj2012)》之铭言:
: https://www.facebook.com/wangpingchung?fref=ts
: 王炳忠 5小时前
: 真是一堆神经错乱了!让我帮大家理顺!
: 清朝割让台湾不是自愿,是被迫;推翻清朝的是“中华民国
: ”,不是罗淑蕾口中“主权独立的台湾”;“中华民国”推
: 翻清朝,然后继承清朝在国际社会的“国家”地位;二次大
: 战后,台湾重新回归到这个“国家”;这个“国家”就是中
: 国。
: 中国在国际社会上作为一个主权国家,从清末以来就被承认
: 至今,没有人怀疑过这个“主权国家”的存在。清朝、中华
: 民国(包含北洋政府、广州军政府、南京国民政府、重庆政
: 府......1949至今在台北的政府)、中华人民共和国(1949
: 至今在北京的政府),都是认为自己代表“中国”的政府。
: 至于“台湾”要作为一个主权国家,不仅不受国际社会承认
: ,当前有效统治台湾的中华民国政府,依宪法也不承认“台
: 湾是主权独立的国家”。
: 中华民国光复台湾,是根据自己继承清朝代表“中国”的法
: 理,因此所谓“清朝非祖国、中华民国才是祖国”的说法根
: 本是胡扯,正确来讲,祖国就是中国。清朝政府早已消失(
: 所谓改朝换代),中华民国及中华人民共和国两个政府同时
: 存在(所谓国家尚未统一),这些都只是不同的“政府”,
: 而“国家”只有一个──就是中国!
: 备注:这个王炳忠逻辑思维能力好强,本篇FB为优质打脸文。
作者: ea00382 (孔雀与鹫)   2014-07-02 00:55:00
你会被嘘 先补血
作者: Encounter911 (旅人)   2014-07-02 00:56:00
你都说了:日本天皇被迫于旧金山和约中放弃台湾主权谁打赢的 谁的拳头大 台湾就是谁的
作者: QQmmmmmm (毛毛虫啦)   2014-07-02 00:56:00
党工会来嘘 补血先
作者: kazuyaya (总受孔吉美神(长生专属))   2014-07-02 00:56:00
屎蛆的历史都不太好 不要太勉强牠们
作者: Encounter911 (旅人)   2014-07-02 00:57:00
当初日本就是这样拿到台湾 被当时的中华民国夺下有什么问题吗??
作者: rocfrank (roc_frank™)   2014-07-02 00:57:00
中华民国与大清并无继承的问题吧? 像美跟英是被推翻的
作者: kazuyaya (总受孔吉美神(长生专属))   2014-07-02 00:57:00
美国的两颗香菇 才会赢呀 不然你以为是国民党打赢的哦?
作者: fifi0828 (fifi)   2014-07-02 00:58:00
噗 日本是因为美国的原子弹投降的 并不是被ROC打败的
作者: Wtaa (窝塔)   2014-07-02 00:58:00
9.2会跳针说五千年的中国都是同一个国家
作者: rocfrank (roc_frank™)   2014-07-02 00:59:00
日本也有跟当时的在大陆的中华民国(无条件)投降耶 怎说?
作者: nintendose1   2014-07-02 00:59:00
结论是打败日本的是美国,不是中国,美国才有台湾的占领权
作者: gyboy74   2014-07-02 00:59:00
没有那两颗原弹,说不定还在抗战,历史要改写了
作者: ForAllTid ( )   2014-07-02 01:00:00
PUSH那俩颗原蛋,只是提早结束WWII罢了,当时轴心国都码...
作者: kazuyaya (总受孔吉美神(长生专属))   2014-07-02 01:01:00
没有美国 哪来的投降? 有因才有果 想要占美国便宜很可笑
作者: mota (爱是需要互动低)   2014-07-02 01:02:00
有道理 给推
作者: kazuyaya (总受孔吉美神(长生专属))   2014-07-02 01:02:00
况且中华民国早在中国大陆名存实亡 借台湾壳伪上市而已天天在那边叫超英赶美 结果还是要靠占美帝的便宜来意淫XD
作者: rocfrank (roc_frank™)   2014-07-02 01:03:00
亏原po还知道"大度王国" 总会知道何应钦将军这个人吧?
作者: shiuhungjr (米虫)   2014-07-02 01:04:00
楼主正解,之前有更深入的解释。
作者: Kajon (在睡觉的熊)   2014-07-02 01:07:00
这才是真的有历史背景的支持下的论点!
作者: mhlee (yuki forever)   2014-07-02 01:19:00
其实是美国打赢日本的阿 所以台湾的主权应该在美国这样吗?美国打赢日本 但台湾主权却在中国 这样对吗?
作者: fatjoe (肥乔)   2014-07-02 01:22:00
最重要的就是没有国际条文指出谁接收了台湾~~美国也没说接
作者: SHIU0315 (SHIU)   2014-07-02 01:28:00
屎蛆读不懂历史只会跳针叫你身份証和新台币给他
作者: MadMagician ( )   2014-07-02 01:51:00
太正确党工没得打
作者: pornstar (迪克)   2014-07-02 01:56:00
又是这种自以为是的观点 何谓"非法窃占"? 当年的情势就是美国委托中华民国政府(开罗宣言中表明台湾就是中华民)但开罗宣言争议较大就不提了 至少旧金山合约是保障中华民国占领台湾的合法性 你的非法窃占根本是偏颇的指控更何况当初怎样都不可能是台湾人(原住民+本省人)自己独立就算当初真的独立成功了 现在大概也是个第三世界国家~你要谈中华民国只有占领没有统治权 ok 那另外谈~~但你本篇的观点很多一看就是被洗脑过得偏见事实上要住民自决,办公投决定要不要建国 这些问题只要有
作者: satyrs05   2014-07-02 02:11:00
所以现在公民组织不指望政党,想藉公民联署修改公投法国家正常化可做为阶段性任务,之后再来谈国家的出路
作者: pornstar (迪克)   2014-07-02 02:13:00
就迫不急待的要丢出来批斗现在政府 结果这跟本不是解药
作者: satyrs05   2014-07-02 02:13:00
目前独立建国之所以无法是主流,还不因中共无理打压国际组织不给你参与,人道救援还阻碍你
作者: pornstar (迪克)   2014-07-02 02:14:00
所以中华民国也打压 建国也打压 那干嘛非要建国?
作者: satyrs05   2014-07-02 02:15:00
连签署经贸合作还得它首肯,要干嘛都看他脸色
作者: pornstar (迪克)   2014-07-02 02:15:00
要建国可是连岛内自己人都会打压呢~别忘了现在有20%的人
作者: pornstar (迪克)   2014-07-02 02:16:00
是当初跟政府一起流亡来的~
作者: satyrs05   2014-07-02 02:17:00
做,不想独的最轻松了,只要一头往左靠就行了
作者: OEC100 (OEC100)   2014-07-02 02:17:00
这么多意见单独打一篇好么?
作者: pornstar (迪克)   2014-07-02 02:18:00
这就是重点啊~什么叫"该完成的?" 花费大量成本还有承受
作者: satyrs05   2014-07-02 02:18:00
中共的统治手段这50年有啥变,只因为它有钱?
作者: pornstar (迪克)   2014-07-02 02:19:00
武吓的压力 结果建国后国际定位也不会更好 甚至更差
作者: satyrs05   2014-07-02 02:20:00
国家正常化,国土没那么大,这不也很现实
作者: pornstar (迪克)   2014-07-02 02:20:00
谈白讲 额外建国并不是必须 那是岛内不少人带有意识形态或是历史情节所引发的情绪 只是这种情绪现在很巧妙的跟
作者: satyrs05   2014-07-02 02:21:00
不建国或统一也不会更好
作者: pornstar (迪克)   2014-07-02 02:21:00
讨厌中共的情绪融合在一起~ 但是无助于国家发展我是赞成对中华民国修宪 这是最折衷而且成本最低的方法
作者: satyrs05   2014-07-02 02:22:00
因为中共施压越来越明显啊,政府配合统战更夸张当前政府的心态,让中共有明著来的空间
作者: pornstar (迪克)   2014-07-02 02:24:00
我想政府配合统战这点也有疑问 事实上很多人不了解全貌
作者: satyrs05   2014-07-02 02:25:00
先前服贸不就如此,就说资讯产业,学界有人提出质疑啊
作者: pornstar (迪克)   2014-07-02 02:25:00
新党那些大中华主义者想要统一是毋庸置疑的
作者: pornstar (迪克)   2014-07-02 02:26:00
或许政府官员里真的有人认为统一有好处 但是我不讳言对马英九而言 他根本不会想被统一 他只是现在被最多人骂的
作者: satyrs05   2014-07-02 02:27:00
我也觉得统一对某些人有好处,但这都不长久,毕竟是外人中共还是会拿回来的,因为不用做样版了
作者: pornstar (迪克)   2014-07-02 02:28:00
服贸也是另一个大议题 什么地方该让步 什么地方该拿好处都不能拆开来看 就好像是讨论经济议题,不能直接说"这样经济会好转" 但经济的发展是很多面向 就业率 GDP 社会福
作者: satyrs05   2014-07-02 02:29:00
马在战略上搞不清楚,这与他用的人绝对有关系
作者: pornstar (迪克)   2014-07-02 02:30:00
都不能单一论 所以服贸并不能直接说它就是不好的 就否定
作者: satyrs05   2014-07-02 02:32:00
内容不够好,但要重谈得在立院否决才行,正常来说
作者: pornstar (迪克)   2014-07-02 02:32:00
马的策略问题 我认为他会被骂最凶是因为他不结党不讨好
作者: satyrs05   2014-07-02 02:33:00
单看先前几次表决,否决可能性不大,除非拖到下次选举
作者: pornstar (迪克)   2014-07-02 02:34:00
但相较于王金平连战一干人等比起来 他从大陆那边能拿的好处根本寥寥无几 一堆人把卖台矛头指向他其实蛮天真的
作者: satyrs05   2014-07-02 02:36:00
因为他有权,当然直接施压他,怪的是他异常固执而且他有转弯过的经验,当然把压力扣在他身上就假设他不想卖,但他也该听听为啥别人说他卖的理由吧当共产党吃素,统一后就架空他了,应该啥都没得拿中共连自家国人都骗,他会遵守任何与KMT的协约?
作者: pornstar (迪克)   2014-07-02 03:05:00
噗...原po 所以你是不是应该承认非法窃占是偏颇指控?再来 你很明显时空错乱 kmt老党员的统一跟中共官员所喊得统一会是一样意思吗? 我猜你应该连中国,中华等词汇都误以为是中共专属吧??
作者: bg00004 (绝缘体)   2014-07-02 07:56:00
但是你必须正视现在在台湾的正是中华民国还有年底选举..你会去投票吗?你说的就算我认同..但是现实中他也已经不是存在事实所以他也只是纸上讨论而已

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