Re: [问卦] 有没有儒家思想害死人的八卦?

楼主: heisego (海瑟戈)   2014-06-28 01:58:18
※ 引述《loxua (葛列蓝)》之铭言:
: 请问有无从春秋战国时代一路至今对东方文化有极大影响的“儒家思想”是不是害了中华
: 民族的八卦?
: 从前阵子的学运让国人对于国家公共事务开始关心,一直到现在对岸的主任来台受到的维
: 安保护待遇比自己国家元首还好的种种不公事情(还有许多像破门,直接膝盖将抗议民众
: 的投蹬在柏油路上等等)突然让我想到从小到大学习到的,凡事以和为贵,是不是姑且让
: 不公事件频传的可能原因?
: 若暂时撇开政治不谈,就连在生活上碰到的例如插队、背黑锅、低薪资等问题,大多数人
: 都会选择忍气吭声吞下来。当碰到这些与自我内心判断牴触该据理力争的时候,不争气的
: 总听到内心深处一直repeat以和为贵的呼唤声,因此姑息了那些插队、栽赃的人?再夸张
: 一点甚至有人会说“不争才能显示你比他清高”一类的安慰话。
: 再深入一点的影响就是若碰到类似上述与自我内心判断牴触事情的时候,这些拒绝以和为
: 贵的人就会被归类为暴民、年轻人没抗压性、把个人权益挂嘴边的人。慢慢的,当初敢发
: 声的“暴民”、“年轻人”为了避免承受舆论压力,不得不选择开始慢慢以和为贵(请不要辩说
: 一切都是自愿,舆论的影响力强度是有很多国内外研究报告可以证明的)。说穿了,就是
: 渐渐失去自我意识,渐渐从有自我意识的个体变成人海中的一个数字或单位。
: 当有自我意识的个体变成了人海中的一个数字或单位,在台湾亦或是其他东方国家是再平
: 常不过。一旦拉到世界另一端的西方国家,很明显,我们所习惯的,在国际竞争时却成为
: 了对我们不利的一大阻力(先说这里完全不是在崇洋媚外的讲说国外月亮比较圆,西瓜比
: 较大的狗屁,只是有出去国外念书,工作或生活过的国人大概都能理解我要说的东西。)
: 我深信台湾有很多聪明且很有创意的人,不管是五六年级,或是新一代年轻人。但思想从
: 小到大渐渐被学校或家长琢磨的要像身边人一样,不一样就是特立独行的观念,阻碍了脑
: 子里有许多想法及创意的人的发展。我所指的发展不只局限于付诸行动将想法实现,还有
: 在国际上竞争时有没有能力去传达以及销售他的创意及产品或是技术。在国外待过的台湾
: 人有很多都听过外国朋友说跟Chinese 或Taiwanese相处的感觉就是很腼腆,看得出来有
: 很多想法但是不善于表达,但是优点就是很随和,不会随便与人争吵。想到这里就有点…
: 了. 国际竞争激烈谁还跟你腼腆随和不争,难怪会被压着打,有看过Samsung v. Apple
: 或是Google v. Apple 的官司是在以和为贵吗?
: 各位有没有儒家思想让原本不鲁的变很鲁,害死中华民族的八卦?
孔子什么时候叫你面对这种情况要忍气吞声?
季氏富于周公,而求也为之聚敛而附益之。子曰:“非吾徒也。小子鸣鼓而攻之,可也。
”(论语 先进十七)
孔子的学生冉求帮当时的富豪季氏敛财,行为举止跟蔡衍明差不多,
孔子马上翻脸不认学生,跟其他人说:“你们可以打鼓去攻打他。”
孔子看到自己的学生加入万恶的资本家阵营,直接叫自己学生采取暴力手段,
这样有很温和吗? 有叫你和为贵吗?
(孔子担任鲁国司寇时还曾经杀过自己的异议者少正卯,但这算孔子的负面事蹟。)
齐宣王问孟子:“商汤流放夏桀,周武王杀掉纣王,有过这样的事吗?
做臣子的居然可以杀掉自己的君王?”  
孟子回答:“无道之君,杀了也不算杀掉自己君上,不过是杀了一个匹夫/独裁者。”
孟子又主张,君王如果把人民视作草芥,那人民当然可以把君主当成自己的仇人。
就因为这段文字,朱元璋下令删除孟子章节,并且科举考试不得拿孟子入题。
正统的孔孟思想,根本没叫任何人当奴才。
儒家思想会变成奴家思想,都是后代帝王为了统治人民,扭曲儒家经意。
再加上董仲舒跟宋代几位颇呵的"大儒",比如程氏bros或Juicy之流,
主张什么"存天理、去人欲"blabla
(然后Juicy又去搞自己媳妇,噗)
结合道家阴阳学说,搞出什么男尊女卑,还有一堆有的没的男女礼仪。
后来我越念越觉得怪,孔子不是拿诗经当上课的课本吗?
诗经大家自己去翻翻,内容都是很露骨的情歌,根本当时男女在约__的神器。
然后孔子却说诗经是:“诗经三百篇,说穿了,就是‘思无邪’。”
也就是,诗经是情欲的展现,毫不作假,念诗经可以让自己思想没有偏差。
所以孔子压根上没叫你压抑自己的想法或情感,
你只要真情流露,有什么想法,就应该直接表达出来。
什么压抑自己、去除欲望,那些都后世一些乱七八糟捧帝王LP的学者掰出来的。
以前上傅佩荣的先秦儒家思想,傅佩荣要求回归先秦原典,
Juicy跟宋代学者编的那些XX集注,一概不用,
因为傅佩荣认为宋代那些学者扭曲儒学扭曲得太厉害。
台湾的儒家教育更诡异,没有把《四书》整合在一起,
很多人念了论语就以为那是儒家的全部。
错,论语不过是孔子言论片断的摘录,
儒家系统化的思想精随其实在于中庸、大学。
而孔子拿来教学生的教材则是尚书、易经、诗经,所以这是孔子思想的根源。
中庸跟大学,其实一点都不难,
重点不过就是:诚实检验自己跟自我要求。 就这样子。
中庸的重点是:“诚者,天之道;诚之者,人之道。”
就是说,毫无掩饰地呈现自己,这是自然界的运作原理;
而做到“毫无掩饰”的真诚,则是人应该效法的。
同时,这也解释了为何孔子要拿诗经当教材,因为诗经就是真情流露的典范。
像大肠花论坛就符合中庸“毫无掩饰”的要求,
看到GY事就开谯就开骂,爽啦,有什么不对?
至于另外一个重点就是执守中道(允执厥中),不要太过偏于某一方立场。
(无适也,无莫也,义之与比《论语 里仁》)
(过犹不及《论语 先进》)
主张中庸跟孔子被易经影响也有关系,认为自然界的规律就会自我修正。
然后大学的八目,说穿了就是自我要求跟自我锻炼,
透过增长知识(格物致知)来端正自己的想法(诚心正意),就是“修身”,
把自己先做好之后,再推广出去,就是齐家治国平天下。 大学重点就这样。
所以中庸跟大学合在一起,就是用真诚的态度在对待自己,以及对待社会。
自己如果能力够强,就要去主动改善社会。
至于易经,则是透过统计学的方式去预测未来变化,
而君子应该要能看穿未来趋势去采取最正确的行动。
孔子思想从中庸大学来看,真的就这样,没了。
主要是在说自我修练的观念跟具体作法。
中庸跟大学才是孔子思想的核心,
什么礼教之类的,根本不是孔子的重点,那个只是附带的。
孔子的根本重心,都在于自我想法的修正。
但是后代帝王为了奴化人民,把孔子理论本末倒置,
把孔子学说教条化、具体化、礼教化,变成像法律一样的规范。
这也不意外啦,
因为这些帝王表面上提倡的是儒家,实际上自己在用的是法家。
KMT跟中国共产党,还有一些嘴脸恶心的商人惯老板,学这些帝王术学的也满到位的,
都用要求儒家教条要求别人,自己却压根没用一样的标准要求自己。
像某位神猪市长参选人,之前大言不惭的说:“大家都觉得有土斯有财。”
他要不要看看“有土斯有财”的完整脉络?
大学 礼记:“是故,君子先慎乎德。有德此有人,有人此有土,有土此有财,有财此有用
。德者,本也;财者,未也。外本内末,争民施夺。”
连郑成功有没有到过台北都搞不清楚的,
没好好读懂《大学》应该也是不意外的事。
作者: frank123ya (法兰克123耶~)   2014-06-28 02:00:00
一堆人靠着似是而非的东西靠杯中文系跟儒家经典阿我都懒得理了 一堆人跟本呵呵还有那种整天喊天地不仁以万物为刍狗的 更是颇喝
作者: Mayinggo (马赢狗)   2014-06-28 02:02:00
汉代把儒家变成帝王学阿 如果御术不好用 何必独尊儒术
作者: reaturn (廿年后回头看台湾)   2014-06-28 02:04:00
大概就是儒家讲求秩序那套君君臣臣父父子子很好洗脑
作者: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-06-28 02:05:00
哭了...你不要这么专业好不好,揭我大汉武帝丑事 QAQ
作者: AustinPowers (Yeah~baby Yeah~~)   2014-06-28 02:06:00
可惜你发在半夜...
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-06-28 02:06:00
我是觉得儒家一些概念太浮动 可操作性太高
作者: NEWOLD (乱红飞过秋千去)   2014-06-28 02:08:00
呜 讲得真好~
作者: invander (Rosa Gigantea)   2014-06-28 02:10:00
应该列入精华区来对付月经文
作者: pulesiya (hahaha)   2014-06-28 02:13:00
这么说吧, 如您所言儒家言论这么"广"可是以前被选进去坐教材的, 几乎以奴化思想居多不是检讨儒家思想, 而是检讨刻意在后操弄的"手"当然就是 "国民党政府"
作者: momomom (momomom)   2014-06-28 02:16:00
被选进去做教材的应该也还有孟子的自反而缩那篇吧 也不见得都是奴化
作者: shinywang (大溪月野兔)   2014-06-28 02:18:00
推推
作者: a0000000 (Priority)   2014-06-28 02:19:00
作者: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-06-28 02:20:00
重点不是被选什么进去,而是选那些进去的帝王在位者要怎么用
作者: airbear (airbear)   2014-06-28 02:20:00
以德报怨不是孔子讲的 却很多人觉得是孔子讲的
作者: ardethbay (FUCK!!)   2014-06-28 02:21:00
推是以直报怨
作者: airbear (airbear)   2014-06-28 02:23:00
孔子把正确的想法告诉弟子 后人却一堆解读错误
作者: linkunyin (千秋雪)   2014-06-28 02:23:00
中文系泪推
作者: g6m3kimo (名为变态的神父)   2014-06-28 02:23:00
喔喔
作者: invander (Rosa Gigantea)   2014-06-28 02:24:00
解读错误未必吧,是明知有错也挑对自己有利的解读。
作者: yien1809 (你不认识我你不认识我)   2014-06-28 02:25:00
对 专业
作者: hw1 (hw1)   2014-06-28 02:26:00
推这篇
作者: lunaX19 (Lazy&)   2014-06-28 02:33:00
长知识了
作者: klolong (喔呵呵呵呵)   2014-06-28 02:34:00
感谢分享知识 推
作者: AustinPowers (Yeah~baby Yeah~~)   2014-06-28 02:35:00
没错,是挑有利的去解读...跟社会主义一样
作者: fantasibear (布谷熊)   2014-06-28 02:42:00
好文
作者: panzer1224 (panzer1224)   2014-06-28 02:47:00
好文 想让你爆
作者: jason0111 (福尔摸湿)   2014-06-28 02:52:00
谢发文
作者: pila0830 (...)   2014-06-28 02:58:00
推这篇!! 一个字, 诚!!!
作者: unaup (锁)   2014-06-28 03:11:00
作者: a99443 (RRrrr)   2014-06-28 03:12:00
作者: faiya (Dis)   2014-06-28 03:30:00
孔子也说他没什么优点 惟有好学是他自认的长处
作者: uyiewnil   2014-06-28 03:31:00
推!!!
作者: lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))   2014-06-28 03:31:00
厚厚 这个屌
作者: a34567 (ddd)   2014-06-28 03:35:00
推这篇
作者: richstar (Rich)   2014-06-28 03:39:00
作者: kiergh (小香)   2014-06-28 03:53:00
你不要这么专业好不好 让那些连论语都看不完的怎么办?
作者: Djuda (死亡)   2014-06-28 04:18:00
君君 臣臣 父父 子子 说穿了不是叫人好好当奴才吗解释一下
作者: stiles (stiles)   2014-06-28 04:20:00
作者: sellgd (李先生)   2014-06-28 05:06:00
台湾奴工自认为是儒家思想 哪一个真正照圣贤书去做?不都是偷鸡摸狗的惯老板与惯员工?有实力都外移了 可怜的是有实力但语言不行的人
作者: jay991122 (只是个盆栽内仙人掌)   2014-06-28 05:10:00
说得不错
作者: firejur (天阿!可怕的音准...)   2014-06-28 05:33:00
y
作者: gn00063172   2014-06-28 06:51:00
君君 臣臣那句第一个是啥?君王该要有君王的样子,第一点就是要求在上位者应该要好好做,不然上梁不正下梁歪
作者: chiutepiao (阿飘。)   2014-06-28 07:12:00
甚好
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2014-06-28 07:14:00
古代的思想 还是在枪杆子政权 被君王屈解很容易的
作者: kei29 (阿骆骆)   2014-06-28 07:41:00
易经有统计学 不要笑掉人的大牙好不好
作者: jerrysula   2014-06-28 08:10:00
推一个
作者: arnold3 (no)   2014-06-28 08:35:00
今天台湾会远落后西方国家 就儒家思想害的人家讲科学民主 论语哪句提到了
作者: sggs (请到consumer爬文)   2014-06-28 08:40:00
道德本来就是用来要求别人,上位者只会要你去死而已 XD
作者: shadow77727 (基爷)   2014-06-28 08:52:00
大推王守仁先生亦是儒家,他主张的致良知、知行合一,放在今年社会也是很好用的!有些人以管窥天,根本没好好了解就乱骂一通
作者: World5566 (踢怯❺❻)   2014-06-28 09:06:00
作者: adwowcuthand (爱德华剪到手)   2014-06-28 09:17:00
推~!
作者: bernicellu (bernice)   2014-06-28 09:35:00
原po认真..只能推了人要做真人,往生也升天成真人..不要做伪善的小人,假人先秦诸子百家..大概都是神人..非地球人类
作者: seashroom (海蘑菇)   2014-06-28 09:38:00
就是这样...
作者: injue (微光)   2014-06-28 09:38:00
专业文! 感谢解释
作者: bernicellu (bernice)   2014-06-28 09:39:00
一件事..对就对..错就错..人是非观念要很清楚孔子称有道德,良知者为君子..人的修养和文明发展可并行苟党这些见利忘义..背后插刀的烂政客就是孔子说的小人
作者: VTsuyoshi (Rise)   2014-06-28 09:44:00
作者: bernicellu (bernice)   2014-06-28 09:45:00
小人又要装君子..装圣人..就变成伪善者..伪君子
作者: SamWhite (负心每是读书人)   2014-06-28 09:45:00
中文系泪推QQ
作者: bernicellu (bernice)   2014-06-28 09:46:00
伪善真是邪恶之最..抹煞善良的本质..令人难容忍原po书有读通..做人的原则就这些阿..就看做不做的到
作者: jasonyeh (战斗)   2014-06-28 10:04:00
奴家思想害死东方人

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com