※ 引述《IAmFreeAndU (请反对核四续建)》之铭言：
: ※ 引述《exeexe (千江水 千江月 万里路)》之铭言：
: : 你阅读能力有问题吗?
: : 原作者强调的是
: : "天安门事件原本在5/4可以有个美好的结局,
: : 理性的学生们跟赵紫阳为首的改革开放派有机会可以相辅相成, 逐步实现他们的理想,
: : 很可惜这样的大好机会后来被王丹柴玲那些愤青与中共保守派给破坏了.
: : 天安门事件值得纪念的是那些理性爱国的学生运动跟以赵紫阳为首的改革开放派,
: : 需要被检讨与追究责任的是王丹柴玲那些愤青跟中共保守派."
: : 所以有错的是中共保守派 跟 给保守派制造机会重掌大权的王丹柴玲那些愤青
: : 值得惋惜的是其他理性爱国的学生 跟 以赵紫阳为首的改革开放派啊
: : 原本5/4大部分学生都满意政府的让步, 失去继续抗议的兴趣,
: : 后来还透过选举产生正式对话代表团准备和政府展开对话了,
: : 结果王丹柴玲等愤青这时候不甘心被学运组织边缘化,
: : 后续开始一连串脑残行动不断重创以赵紫阳为首的改革开放派,
: : 才会给中共保守派有机会反扑, 导致最终的悲剧.
: : 看到这些历史资料真是令人不胜唏嘘啊...
: 没什么好唏嘘的
: 要从历史脉络检讨?
: 那就从80年代共产体制瓦解来看
: 苏俄先选择了政治改革 痛到90年代 几乎痛了十几年
: 现在呢?
: 俄国还是弊端一堆
: 可是雏型出来了
: 经济靠天然资源爆冲
: 1990后出生的俄罗斯年轻人 现在20出头
: 他们的福利之好 大家可以去看看
: 天天跑趴
: 吃的喝的住的政府出
: 简直就是美国的party animal 根本不谈未来
: 他们中产阶级的缩影
: 过的是连胜文帝宝般的日子
: 俄国先政后经 现在 普丁根本不甩老美
:

八卦哪里鄙视圣帝了XDDD

中国不太可能转型

的确值得深思

是喔 那怎么大部分俄罗斯人都不想回到苏联时代?

他说俄国有十几年的阵痛没错啊 你好像漏看字?苏联时代动不动肃反或大清洗的

权威政治能解决繁荣的问题？XDDDD 真不愧是中国人思维

大清洗不是只有史达林时代吗? 那俄罗斯人怎么不怀念后面到崩溃前的那段?

大部分人不想回到前苏联，不代表俄罗斯崛起了

中国的宪法赋予中国共产党一直专制的权利

这篇好多了

不是所有的权威体制都导向繁荣，但这是一种模式

威权政治能解决繁荣问题的话中国现在这么大的泡沫哪来的？

你推论的前提这样设 当然得出这样的结果没啥意义的阴谋论

王丹那种愤青 很难期待他能研究出什么像样的东西啊

这是什么阴谋论？看下现在中国的处境？美国重返亚洲做什么？

问题是你们的政府 一直以来的态度都是"人民是乌合之众"啊

这是再正常不过的事情。就跟中国不能帮印度做基础设施建设一

这篇就事论事，还可以讨论，楼上那种架空历史就...

你们的政府 难道很希望多数人民关心中国的政治社会问题吗?

不是阴谋论啊 去看看信贷跟M2 只是什么时候炸的问题而已

回h大，所以要转型啊

跟台湾一样 根本只是早死晚死的问题

中国政府巴不得多数人民永远都是乌合之众 事情才好办啊

h大，台湾发展那段历史里面，贪污腐败也常见但工业建设还是成就斐然。中共虽然腐败，但工业发展还是可圈可点。

我是不担心一时的威权 但我反对永远的威权 中共不就是这样?

所以也才有人说KMT主导的架构下台湾不会好 各种黑箱贪

所以北韩要起飞了?

哪有永远的权威这个东西

北韩都什么跟什么啊。闭关锁国也算啊

死26什么资讯都被审批过了 谈什么事 恶心

说的太中肯, 你会被吱吱狂嘘, 等下就有嘘文吱吱出现了

怎会没有永远的威权?当权者大多都想一辈子把权力抓在手里啊

有恒产者有恒心，每一代人都在进步，这种体制哪会永远

美国和西欧都是先有民主再有经济，日本也是。

好像威权就不会内斗一样 可笑

何况大众教育在普及，民智慢慢开了

你觉得不会是永远 但上位者会想尽办法去拖呀XD你明白吗?

通篇胡说八道 洗脑洗得很干净

法国德国都不算。日本腾飞跟民主一毛钱关系没有

独裁者不会进化?

举韩国当威权专制发展经济的例子？

这就得看民智开的广还是洗脑洗的快了 何况目前中共掌握

早年的台湾 韩国 还有茉莉花之前的埃及都是如此啊

中国蝗虫最好笑了 说民主国家经济好和民主一点关系也没有

j大你除了会嘘有半点思考能力？

然后中国蝗虫整天说他们的经济和社会主义关系很大 哈

北韩跟古巴起飞了没?1980s前半的越南呢?1975年至今的寮

台湾韩国都转型了。所以中国也会转型。

中国现在 对 就是现在 根本位在全世界平均水准左右而已

中共专制政权转型的那天我再推回来 XDDDDDDD

中共很聪明 政治上专制 经济上明显的裙带式资本主义 除

那你觉得要多久时间转型完成?到我们都死了之后吗?

j大，确切说是中上

中国猪就是整天给共党喂的批过的新闻喂惯了 思想极其垃圾确切说是中下

期待一场革命改变一切是浪漫主义

日本跟韩国高速发展 也跟威权体制无关 而是他们的民族性啊

中国不太可能和平转型。已经说了，中国宪法给共产党专政

美国才是真正的经济好 美国走过中国式的共党权威道路吗？

你觉得革命是浪漫主义 那中共会自己放手就是超现实主义了

不一定是自己放手。但量变积累会引发质变。现在还是积累的

台湾的太阳花背后也是抵抗这两个趋势 台湾走了这么久还没转型真正民主 路也还很长

全世界给共产党统治过的国家 哪一个经济上人均排名前面

迟早走入中国传统专制皇权的治乱轮回

阶段全世界也没有一个国家14y啊

美化权威统治就是中国猪整天在作的肮脏下贱事非洲一堆贪污腐败的国家 其实都像中国那样权威统治

台湾的主要问题是独统困扰了一切

非洲要是统合成一个国家 总合的GDP也很多啦 中国猪最白痴

原波你们难道不希望中国是一个既自由又强大的国家吗?

统独哪里困扰了 统独是困扰了中国猪

过去专杀知识分子的不就俄罗斯 中共 赤柬 这类的?

你这种满嘴大粪的人学过逻辑学么？

为什么那么多中国人相信自由就会害国家垮掉?我搞不懂

喔 苏联崩解成苏俄怎么不拿出来谈谈 就只讲你喜欢的

这篇才是重点：中国是"当下不能民主"，"未来可能民主"这样

过去杀菁英的时候你怎么不屁?

自由而强大谁不想，问题是，我们都不是摘苹果的人

全世界不都满嘴大粪对着纳粹与你共猪吗 你不都早习惯了中国猪是拉屎的猪 哪来的人

统独一直是中共和KMT的恶搞 真正的问题是独裁的扩张和

中国猪不可能想要自由 因为牠们明白藏维不想和牠们同国

那你有没想过 中共不可能自己放手 你们要世世代代这样下去?

a大您这是哪个平行世界的历史

你懂什么? 他会永远说这是在积累，以后会有民主的

没有哪个政权世世代代

所以中国猪是一群没救的 恶性循环的 只能给共党养的邪狼

台湾的自由也是我们前辈用生命血泪争取的 不是国民党给的啊

民智引发变革，需要时机，比如经济问题，社会问题等等。目前还没到时候。

中国猪最后只能选择集体患斯德哥尔魔症

没有世世代代是因为以往有人成功发起阶级斗争的毛革命只是一个革命过后往往是新的独裁

不是没到时候 是永远没有中国猪的时候

但台湾的繁荣是国民党统治下实现的

是还没到时候 那要是过了20年还是这句话呢XD?你还要等下去?

一看就知道他思想的不切实际，幻想以后就有民主，只

想要开启民智 那动作可得快 只因被洗脑的人更多

那种屁话20年前还可以再说一遍啊XD后

因一句空口白话没有世世代代政权

中国这30年发展够快了吧 是还要多少年?中共会跟你说100年

所以胡适才说，多研究问题少谈主义。这个说法很有意义

十年前就有人说中国改变需要时间，十年后还是保守势力独大

哪有意义 这世界上最谈主义的国家就叫中国

是 所以你得打一个民智革命 但这要更积极 因为独裁者不

还差的远。中西部还很落后。

中国人常常说要等 要时间 要相信 只是相信 就有用吗?

民智这东西一次革命没用，得长期的教育熏陶。比如一个排队，

有藏维的存在 中国猪100年也会跟你说"时间还没到"啦

俄罗斯这个特殊例子与背景 难以给其他国家借镜

实际上他们连教育资源都握紧紧 网络资源也被掌握 慢慢

就是因为这段经历台湾人已经走过了才会跟你说这些啊

你是说民智这种东西靠共产党的教育薰陶?共产党怎么教育薰陶民主啊?

台湾现在跟极权政治也没差多少 你看看那些人在做啥

真的很好笑 清末是贵族告诉人民 改革"时间还没有到"

中国每年千万大学生。这就是基础。

原波 你没有发现政府一直有意无意教育你们"民主是坏事"吗?

现在中国猪是被奴的人民告诉外国人 "时间还没有到" 哈哈

…j大别激动 骂这么凶 XD这不是他们自己能选的 站在反共立场 若能串连其人民成功率会较高

台湾多少人去过大陆了 大都能感受到这件事 你知道吗?

台湾会发达恐怕不是因为KMT 实际上正因为KMT与资本家的堕落 台湾才遇上转型困难啊！

大家又不是笨蛋。不过一块钱能买张选票也无意义

不是自己选的就能去外国骂民主 胡说八道吗？中国猪就是笨蛋 就是垃圾 去死

你看他的立足点，全都是空口白话，满脑自慰思想

另外民主跟经济本来就没什么关系，民主最主要是保障人权

以后就会好，以后就能怎样，以后很幸福

要说资本主义，这不是现在中国最会的吗

我觉得中国这样有历史包袱的国家，略微保守进步，不是坏事。

中国经济的现在式就是人均在世界平均水准以下 第90多名

哈 马上说用钱买票啊..那我不说民主 我就说自由 如何?

举KMT当案例其实是另一个专制造成无效率的案例

被共党多年吹说成经济好 是好在哪里 又牺牲什么 大家都知

中国当然会保守的进步 就像当年的台湾 但中共不可能给自由

因为中国农村存在大把一块钱能收买的人。

你看他那种论点就知道，民智在共党教育下的后果

你说的专制有效率，只不过是牺牲了某些人的权利罢了

共产党这种极左在全世界大多被各联合政府排挤 被当怪胎

推荐m大看一篇文章，叫，沉默的大多数。

被当成怪胎的政党 结果共猪出国说民主是激进？真牠妈可笑

你以为台湾以前没有拿钱买票的啊XD?都是慢慢进步的呀

一元能收买 意味着独裁者给一点甜头就随时能牺牲 民主的问题拿到专制去问题会被更放大

中国猪也只能沉默 因为牠们为了不让藏维有投票的权利中国猪什么权利都可以牺牲

也意味着就是另外一个印度啊

沉默的大多数?然后?我曾经也是啊 但现在不想再沉默了啊

中国本来就是另外一个印度 印度早年实行的是苏式五年计画

也代表独裁者会尽一切手段让民主失能 剥夺底层权利 劫贫

j大你这种粪青懂啥？除了口号还有别的？

认真读书才明白真谛

中国猪不知道印度尼赫鲁是最早宣称"社会主义"的国家

这就是至今台湾仍旧坚守民主的最大原因与核心价值

你旁边好好的日本韩国不比 去比印度?中国人这么看不起自己?

印度不但和中国一样走苏式五年计画经济 地方上还有共党执

极好的文章。我年轻时候读的。

其实中国人觉得自己权利没有受损就好了，要不要民主都随便

独裁者最可怕的地方就是藉著洗脑让底层人权益被剥夺还自以为拥有一切

会不会成为印度谁知道，中国人不要人权就算了

印度经济是最闭锁的 印度的开放比邓小平开放还要晚结果中国猪拿最像中国的印度来比？真是脑袋和共党一样屎中国猪会举例的国家就这些：说印度坏 说新加坡好 就这样和共产党一样千篇一律啦 没有例外的

...请你了解一件事 目前中国经历的阶段 台湾早已走过国家要慢慢发展这是没错 但威权政府只会视百姓如蝼蚁政府或许是提高你的生活水平 但会掌控你的权利与自由

认真读书才明白真谛<=像你一样读中共准的书吗?XDDD

台湾就是不想永远活在这种牢笼中才要坚持自由民主

我觉得a大说的比较有道理，不过在a大这样大方向型的历史回顾以及评论国家发展会把细节忽略，那些被忽略的东西，包括

如果你觉得一辈子这样生活无所谓 那没办法 但别拖我们下水

自由包括公平正义(贪污就是不公平正义)，是h大比较会去在

实际上有没有提高都是问题了 关在一个小牢笼里久了也会安于现状而不会去思考外面的世界

不要相信"时间还没到"这种狗屁说了 中国的时永远也不会到"中国猪不可能民主原因只在于他们要藏维还是要人权

看 IP 只能说会有这种发言不意外苏联被欺骗？苏联当时是自己垮掉的吧

民族问题应该是中共故意搞出来的吧 利用中国人大一统的心理如果真的和乐融融 人民团结起来反抗专制 中共就挫屎了

孱弱且维持形式统一的中国->不就清末 美佬从来没变过

中国猪必需牺牲自己的人权来维持统一假像 那是牠们家的事深层分析 中国的民主很难到来 且可能是永远什么"时间还未到"啦 就和"50年不变"一样不可能而且中国猪的这些狗屁话都和共产党一样 实在没必要再由这些没半点重要性的中国蝗虫再来讲一遍

中国除非整个砍掉重练 否则现行体制不可能出现民主

韩国部份完全不认同..请先查一下他们民主转型是哪时候

强国人发文总是这样，四处检讨别人，护航伟大共产党