Re: [问卦]低薪?没人才? 台湾哪里没人才了 人材多的是

楼主: mmrptt (没有腻撑)   2014-06-05 05:35:46
是的.....
跟前面几位回文的理由差不多...
你有可能是个人才.....but....
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几年前带过一个人.....
他很强 ...KOBE 极了
他将一个公司代理的国外多国工程师合作的网管软件整个打开,
修掉一堆在他眼中很低级Bug,
再塞进去一堆客户要的,但原厂生不出来的东西....
修掉 Bug 后他写了为何会出现BUG的原因、他是如何修的,
以后如何避免再出现同等低级Bug 的建议给原厂....
一周后,原厂回复~~~"有兴趣一起合作吗?"
他拒绝了....
他跟我说.."喔~~~跟他们线上开过几次会都快起肖了,
如果一起写我会真的疯掉...=_=~~~~"
"他们"几乎都是最少在硅谷讨生活5~6年以上的人....
是因为他怕自己的英文程度不好的借口吗?
前面提到给原厂的建议就是用英文写的,
原厂工程师来的时候他也是直接用英文讨论....
对了!!!他塞进去的几个模组,现在变成是那个软件的标准模组或主要模组~~~
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他最少是精通....Perl、PHP、JAVAScript、JQUERY、各种DBMS
看过他玩弄过MSSQL、MYSQL、ORACLE,
问他怎么都那么熟....他说:都差不多啊...譬如你看ORACLE~~~
他讲了快一个小时..我根本听不懂
应该会用C,有一天他把一个不知道从哪边干来的"元件"
修一修之后就直接拿来用了....
其他还会什么我也不确定,不过...
如果他说他会组合语言,我也不奇怪~~~~~~
有一天他半夜敲我(4、5年前MSN还活着时)
传来一段Perl ... 然后说 像不像一首诗(大心~~~)
我:..?????
他:刚刚看完RFC很有Fu,就把前几天写的重写,大概小了快 3/5
我还刻意把他写成像诗,不然更短......
他可以看RFC看到感觉整个人都很高潮的样子....XDDDDDDDD
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很巧,ERP 他也懂,
他之前待过某 ERP 公司,
以客服工程师的身分依据客户线上提出的问题跟状况
直接修改,解掉问题....
他跟我说..."我是客服耶~~~~这么简单的问题怎么他们(软件工程师)
都解不掉????"
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他一直都只能单干
公司曾经给他找了助理,一个月后他想辞职...
他跟我说:"我几乎要耗一半的时间帮他们修 Code"
我:"Bug ???"
他:"也不是....可是好丑,我没办法忍住不去改"
事实上,他的助理基本上都是依据他的规划写的...
但他检查时又有了其他的 Fu 所以~~~
换了几个事实上还不错的助理之后,公司让他离开了....
他很强....
一个人可以完成所有的工作,But.....
他无法跟人配合、无法领导别人也无法被领导.....
更麻烦的是非常没有效率,
在他认为程式未达Fine Code 的程度之前
他会不眠不休的不断试图改进,直到火烧屁股....
他曾经创下5天4夜不间断 Coding 的纪录.....
很令人感动...But.....
其他人想回家啊~~~~~
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前一段时间他跟我抱怨新工作"更"让他无力...
他说:"我现在除了手上负责的几个案子之外,
最少还要花1/3的时间改之前别人写的"
我:"修Bug???"
他:"不是~~~~没办法,写得太烂了~~~~"
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现在我找人.....
绝对不会再要这样的人~~~~~~
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刚入头几年我跟你一样
总是觉得老板是猪、同僚是笨蛋、资深老屁股只会混日子....
直到我遇到了几个很变态的新同僚跟资深老屁股之后~~~~
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在这一行永远不缺变态...
但老是觉得"得老板是猪、同僚是笨蛋、资深老屁股只会混日子"的话
你...单干比较好~~~~
如果你真的有你觉得的那么强大...
不需要去忍受那些鸟事,
成为一只很强大的孤鸟也是一条不错的路~~~~~
不过....一点个人的心得
"IT所涵盖的领域真的太广了,
广阔到我在自己熟稔的领域混了快30年....
至今都还看不到边际....
就算在这个领域中,我做任何事在别人眼中也是觉得跟呼吸一样容易~~~"
※ 引述《JeremyJoung (J.J.)》之铭言:
: ※ 引述《zsguo (song)》之铭言:
: : 花时间回你是希望能真的帮上你
: : 事实
: : 1. ERP、网页、机械学习、巨量资料绝对是很有深度的事情
: : 电机资工去做没什么错误
: : 我在国外混,这些领域的强者赚的可多了
: : 给一个资深工程师两三倍薪水确实不是什么奇怪的事
: : Google就是出了名的用这招抢人
: : linux kernel确实颇夯,但明显这不是你的专长,我也不觉得你应该转行
: : 你被阴的原因有二
: : 1. 学历问题
: : 确实台湾一线厂看履历就是抓台清交其他删掉
: : 据我了解连某些在台外商也会这样
: : 而替代役基本上已经假设来应征的人不会有太多实务经验
: : 所以扫履历时这方面更随便
: : 据我了解台厂应征有经验的工程师的时候,就会比较注重申请者实务经验
: : 2. 领域问题
: : 没办法,你做的那些领域在国内就是被瞧不起,鬼岛悲哀
: : 做的人确实常常都是二线的
: : 不只研发的人是二线的,老板也是二线的
: : 基本上如果你还想要干这行又想留在台湾
: : 大概也只有创业或者外商(英文罩门)两条路
: : 我感受得出来你对ERP技术以及软件架构的技术等级
: : 但你可以改进一些事情
: : 1. 你还是太自大
: : 如版友所说,主张三电都是背科就是错误
: : 你对kernel不熟没关系,但是不要说的kernel没什么一样 (或许你无意)
: : 程式语言,我知道学一个新的很快,但是学一个思维完全不同的或许不是
: : 比如C、Fortran很强的人直接去写JAVA就是悲剧
: : Functional programming,logic programming等等也都差满多的
: : 即使你真的全部主流型态的语言都摸过,也不该说其他语言没什么
: : 然后,捡现成的人力这件事情,其实在欧美更常见,台厂其实还算肯耐心培养人才了
: : (可能是因为台湾的大学实务训练太差,同学们也不实习不接案吧)
: 我不知道怎样定义是自大
: 但是我对自己的自我要求是"所有的程式语言都要能一次上手的境界"
: 因为这是我仅剩的价值 我必须将他发挥到极致
: 另外 我的起家是C 我酷爱使用高维指标 GOTO 等等危险操作
: 但是 我还是必须说明 当我转换成JAVA时 没一周就完全习惯了
: 对不起 这就是我能达到的境界
: Fortran的语言风格确实差很多 但那也不会怎样
: 我还是会跟你下保证 3天内就会熟练他
: 这不是自大 而是自我要求
: 我最讨厌的是BASIC 因为有点麻烦又不聪明
: 但是我就算是第一次写完全不看书 照样是原始码打开来直接盲改
: 很多语言 我都可以完全无知的条件下 直接盲改CODE
: 因为我的境界就是能达到 "看到任何CODE就自动重组他的逻辑"
: 对我来说 CODING 就像是说话一样自然
: 我的座右铭是"所有能被嘴巴说出来的东西 都能写成程式"
: 我很自大吗?
: 见仁见智
: 但是我会努力的追求更高的境界
: : 2. 改善沟通能力
: : 这篇文章写得太长,显示出你没办法在合理的篇幅内把事情讲完
: : 另外,结巴的情形,应想办法改善
: : 不管什么职位,沟通都非常重要,笔谈与口谈都是
: : 如果面试时觉得沟通不够顺畅,耀眼的技术还是会被掩饰
: : 3. 英文
: : 如果你肯花心思的话...
: : 对你来讲,比较实务的做法是先用你的技术赚一些钱
: : 然后用任何方法到英语系国家去住
: : 你可以用打工(写程式)度假的方式,或者花大钱去读语言班也无妨
: : 反正你有环境之后,随便练都练得起来
: : 或许把英文练到很优美还是不容易,但是练成日常沟通能力以及英文email能力没问题的
: : 在欧美,你的技术能力会得到完全的尊重
: : 至于替代役,抱歉我无解
: : 我辈分应该没有跟你差很多,不是站在上位的角度看你的文章
: : 纯粹希望你能得到你的技能应有的报酬
※ 引述《VirgilAeneid (维吉尔)》之铭言:
: ※ 引述《JeremyJoung (J.J.)》之铭言:
: : 除此之外 资深的专家通常都很轻易的会有普通人2-3倍以上的工作效能
: : 若再加上根本性的设计架构优化 后续的长期维护成本更是可以省下10倍以上
: : 但在以上自卖自夸说了这么多的好处之后
: : 我可以很清楚的跟你讲 这些淦他妈的惯老板们连1.5倍的工资都不愿意付出
: : 加薪好像是非常过分的要求一样
: : 当资深人员不断的反复流进流出时
: : 惯老板们甚至情愿花更多的时间 更多的钱去找更多的30K菜鸟来等著离职
: : 来补充这些永无止境的研发人力漏洞
: 这里可以看出你之前所做的东西其实困难度还不算高.
: 以软件系统而言,
: 一个困难度及或复杂度高的系统,
: 一个资深的专家会轻易地有普通人10倍的效能.
: 等等,还没完,
: 一个很有天分又投入的顶尖工作者,
: 他的效能可以有资深专家的5~10倍.
: 也就是说,顶尖的工作者可以以一敌百.
: 而且在极端技术导向的软件实务上,
: 因为工作的难以切割,
: 加上人多不好办事,
: 所以一个顶尖工作者一个星期可以做出来的东西,
: 一般人做两年(100个星期)也不见得做得出来,
: 100个人这样的人去做,
: 一年也不见得做得出来.
: 也就是说,
: 高度脑力集中的工作,
: 是真的有所谓超人的存在,
: 真的会出现RPG游戏中,
: Lvl.1 初心者 vs. Lvl. Max 勇者 的战斗力差距.
: 这也就是为啥么,
: 有关软件方面的工作,
: 如果困难度够高的话,
: 会需要以高价来雇用顶尖的工作者.
: 因为真的值得.
: 这不像台湾很多的低阶工作,
: 这些低阶的工作因为困难度低且容易切割,
: 与其用一个10万月薪的资深工程师(假设有实力),
: 不如去雇用4个3万月薪的初阶工程师.
: 生产力反而高出不少.
: : 2.
: : 而基本上我非常不爽的另一点是
: : 惯老板们口中那句“替代役四万元就很多了”
: : 我不否认这句话确实是事实的现况
: : 因为所有淦他妈的惯老板们 直接就是认定替代役就是贱价
: : 当决定你的薪资看的是你的背景身分 而不是你的专业能力时
: : 这种话跟淦他妈的"女人只能领19k就够多了"一样 都是一种阶级/种族歧视
: : 淦他妈的 林北对这种嘴脸超级不爽!!
: 承上,
: 台湾很多惯老板很令人摇头,
: 不过本来就只需要猴子的工作(例如摘椰子,5毛文字工作者),
: 就用香蕉去找猴子就好,
: 不需要浪费钱去找人来做.
: 也就是说,
: 惯老板如果只能做Monkey Business,
: 没有能力让自己企业进阶,
: 目光短浅又只能看到钱,
: 那他真的只能出得起香蕉,
: 因为他真正需要的是猴子.
: 然后就是恶性循环,
: 因为雇一堆猴子更没办法让企业进阶.
: 到后来连靠Monkey Business都难以获利,
: 就只好靠Northwood.
作者: aappjj (北极海)   2014-06-05 05:41:00
把coding当作艺术来对待的也算奇葩
作者: GalLe5566 (给力5566)   2014-06-05 05:41:00
他喜欢你,对吧?
作者: berthier (天马行空)   2014-06-05 05:43:00
你们结婚吧
作者: JeremyJoung (J.J.)   2014-06-05 05:43:00
不行太好笑了 我虽然也会觉得CODE优美 但我还不敢分享而且 若是没必要 我不会去强改丑CODE
作者: Hanbor ( )   2014-06-05 05:44:00
结论就是台湾没有人才可以待的环境 时间待久了就是变庸才
作者: JeremyJoung (J.J.)   2014-06-05 05:45:00
基本上 他的境界应该是比我还高 但是病的也比我严重我至少还会装成是正常人 不会那么激情四射另外 有人要跟我合作 基本上我来者不拒 没那问题
作者: Hanbor ( )   2014-06-05 05:47:00
转换到步调相当环境 配合别人真的很累 不论是追赶的还是放慢步调的 原原po 还是到步调相当的环境吧 没有就自己创一个 翟本大也是受不了才自创吧?
作者: berthier (天马行空)   2014-06-05 05:53:00
工作要做到像他这样才会快乐这种人不适合领薪水,比较适合出来开公司发薪水
作者: JeremyJoung (J.J.)   2014-06-05 05:54:00
三大家的SQL我也用过 确实是都差不都啦 只是FUNC不同
作者: chinais426 (426)   2014-06-05 05:59:00
检讨个人 只会宠惯更多的惯老板 怎么没人检讨惯老板?
作者: billyrt (LYH)   2014-06-05 06:19:00
其实应该去更多怪物的公司...
作者: chinais426 (426)   2014-06-05 06:26:00
惯老板 不除掉 天才的工程师再多 惯老板也不会多给钱阿
作者: widec (☑30cm)   2014-06-05 06:46:00
那个是神级的 可惜大家都是凡人
作者: hell010135 (balance)   2014-06-05 06:52:00
管惯老板去死? 台湾就是放任这些老板 才会被宠坏的
作者: billandcs (CS神棍)   2014-06-05 07:08:00
Stanford CS出身的几乎都是这样的人...一狗票XD
作者: abianclub (阿扁俱乐部)   2014-06-05 07:39:00
一个人可以做五个人的事 却无法领导五个人
作者: billandcs (CS神棍)   2014-06-05 07:53:00
楼上,我看太多这两件事情都能做的很好的人了……

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