好文分享 2005年1月2日 亚洲周刊
硬颈精神不分蓝绿、社会批判、骗子下台<-520分水岭->不要抱怨、不喜欢总统你离开台湾
一向带有强烈社会批判的罗大佑,最近独立发行了新作《美丽岛》,也面对开演唱会被电话
恐吓、绿营掌控的华视封杀他演出,甚至房子遭查封。但他无惧各种打压,用歌曲揭穿台湾
当权者的虚假,勇敢对抗绿色恐怖分子。
罗大佑的音乐风格有强烈的个人特质,他像个社会观察家,细腻解剖社会与人性,寻求共通
也批判虚假,深入人性也直指人心。这位华人音乐的音乐教父,在沉寂了十年后推出新作《
美丽岛》,仍维持一贯的批判力道。“你用绿色恐怖暗杀普世价值,全世界都把你叹为观止
,Formosa的选举要靠鲔鱼肚子,才能宣誓连任总统位子”。罗大佑藉《绿色恐怖分子》这
首歌对陈水扁总统做出强烈的控诉。
罗大佑有客家人硬颈特质,过去他批判国民党,导致很多歌曲遭查禁﹔现在他批判民进党,
也一样尝到了苦头﹕他开演唱会被电话恐吓、陈水扁人马掌控的华视电视公司封杀他演出、
陈水扁好友林诚一开的诚泰银行要法院查封他的房子。
以音乐作为批判武器
但罗大佑无惧各种打压,一再在电视上发出“骗子下台”的惊人之语,他甚至在电视上公开
表示,如果有人觉得他话讲得太多,“可以打这里”,他指著自己的头和心脏。
中国的《南方人物周刊》曾将罗大佑列为“影响中国公共知识分子五十人”之一,文章中指
出,“罗大佑以音乐作为批判武器,为台湾社会进行了深邃的透视,在台湾、大陆青年的心
中打上了忧伤和激愤的烙印。一九八二年发行首张专辑《之乎者也》就掀起台湾史无前例的
自省风潮”。
总统选后,罗大佑提出“不分蓝绿、只问黑白”的呼吁,激起广大共鸣。曾当医生的罗大佑
表示,医生有是非分明的特质,他无法容忍执政者以欺骗手段夺取大位的行径,“整件事情
摊开来事实俱在”。罗大佑说,“台湾社会只有两种人,一种是宁愿被骗,另一种是不愿被
骗”,他当然是不愿被骗、也不愿沉默的那一种。
罗大佑把枪击案看得非常严重,因为那两颗子弹已经让台湾人蒙羞,如果不追究到底,“台
湾人出国会被当骗子”。他进一步表示,在陈水扁的错误示范下,以后民众都会“为达目的
,不择手段”,“是骗、是偷、是抢、是烧杀掳掠、强奸、杀人都不重要,重点是你要拿到
那个位子,台湾社会价值观会变成这样”。若民众能容忍这种行径,“以后你小孩作弊考第
一名,你也不要囉唆了﹗”罗大佑相信,如果台湾社会还有良知,就不会这样下去,所以他
坚持陈水扁非下台不可。
台湾变成骗子王国
台湾的民主走到这个地步,罗大佑感到十分可悲,他说陈水扁把台湾的民主带往死路,“一
个人这样骗到大位以后,整个党、整个政府要跟他一起来骗,到最后所有人民要跟他一起来
骗,你不觉得台湾已经变成‘骗子王国’了吗﹖”
面对机巧的社会,罗大佑不改率真的本性。今年在新竹演唱会上,他当众剪掉美国护照,抗
议美国提议要台湾派兵出征伊拉克,随后并至美国在台协会注销母国国籍。“做一个艺术家
,我的人格必须有一致性”。最近,罗大佑在台北接受了亚洲周刊的专访,以下是摘要﹕
创作中断了近十年,期间你有什么省思﹖
我的生活有比较大的改变,父亲九八年在美国过世,我感悟满深的,毕竟你觉得自己以为永
远不会消失的人过去了,那时候我人在纽约,生活有些失调,所以我认为任何一个从事创作
的人,他的创作一定要从自己的生活出来,因为这东西假不了,你不能去一趟欧洲回来,就
有很多创作出来,不会那么快。一个创作阶段的大改变,起码需要好几年的时间。
你是说时间对你创作有很大影响﹖
是的,九七的时候我本来要出唱片,后来我发现时间还不到,之后我父亲过世,家里也发生
财产的纷争,对我打击很大,但我相信我父亲过世后,我人格更独立、思考更周延,觉得要
更靠自己,不能使自己的家庭蒙羞。
你创作的目的是什么﹖
表达我心中的想法,笛卡儿说“我思故我在”,假如我活着是真的活过的话,我的职业是写
歌,我可以把生活里活过的事情不断写下来,它有感情的旋律在里面,我就没有白活。如果
嘴巴上讲“爱台湾”,但实际上做的是害台湾的事,我觉得他们是白活嘛﹗他们是在害人,
自己骗人还拉着别人一起骗。
对你来讲,创作最重要的元素是什么﹖
生活。我是巨蟹座的,生活很单调,喜欢待在家里空思梦想,我是用自己的语言跟自己讲话
,语言有松有紧,慢慢讲出一个旋律出来。
你期望自己的歌曲对纷扰的台湾社会起什么作用﹖
我觉得根本不能期望起什么作用。我很纳闷明明是对的事,却很少人敢讲真话。以搭出租车
来讲,有很多人都有过因为政治立场不同,而跟司机发生争辩的经验,所以现在很多人在计
程车上都不太敢讲话。十九世纪的林肯说过人有免于恐惧的自由,我们在二十世纪的台湾反
而生活在恐惧当中。我父亲从小就告诉我要小心政治,他经历过日本殖民时代,也经历过二
二八事件,所以才会讲这样的话。假如我们现在还要跟小孩讲“要小心政治”,那我们是活
在什么世代里面﹖我们自称民主自由、跟共产党不一样,但我们现在过得比共产党还烂﹗
虽然如此,我并不觉得无能为力,只要我能写歌,就有能为力。为什么要失望﹖失望是短暂
的,毛泽东的《毛语录》多厉害,几亿册卖掉,现在谁还看《毛语录》﹖十年而已,一下全
部被丢掉了。姚敏写的《情人的眼泪》,五十多年了,没有用歌本写下来,大家记在脑海里
,现在还在唱,所以我相信文化的力量绝对比政治更大。
《美丽岛》这张新专辑有什么突破﹖
我对人的观察。因为我在纽约、香港、北京都住过,我从东西方比较两个世界,或是从国际
的角度看自己创作本身在中文的位置在哪里。很幸运的是,在经过一个新的千年以后,我又
找到一个新的环境、新的自己,还可以再面对很大的政治纷争,整个世界在SARS、美伊战争
后,还可以在里面找到一些创作的元素,鞭策我继续创作。
你涉入政治,不担心影响唱片的销路吗﹖
我比较把自己看作一个创作者,而不是歌手,我大部分时间在观察趋势、观察社会,对我来
讲,创作是比唱歌更重要的,所以我不觉得我在影艺圈。为什么我这种人站在反对力量这边
﹖因为我的工作不是做官,是写歌,写歌可不是写给毛泽东的歌、也不是歌颂革命的歌曲,
我们写的是生活的点点滴滴,下一代要不要更好,像《未来的主人翁》、《之乎者也》、《
亚细亚的孤儿》,我写的是台湾这块土地继续延伸下去的生命。
可是,你看到现在执政党是要让你的儿女、子孙往骗的方向走,这是很可怕的事情。以后台
湾的价值观会变成只要骗得过就行了,我们可以容许台湾人变成这个样子吗﹖台湾一千三百
万选民等了四年,是要选他们的元首、副元首,陈水扁这次做了示范后,以后谁要执政,太
容易了,就看选举前一天发生什么事就行了。下一次如果民进党觉得快选不上,还有别的招
数,也许就在台湾外海弄一颗没有爆炸的飞弹,再赖给中共,结果又是他当选。你说这是不
是国际笑话﹖
你不怕绿营抵制你的唱片﹖
我怕就不会录了。民进党最会运用的是当你跟什么人挂鹇的时候,去搞你的电视公司、搞你
的唱片公司、搞你的金主,你就活不下去了。我没有这个问题,这就是一个人独立的好处。
像我这次出唱片,我用独立发行,资金是我跟朋友借的,只要不会牵涉到别人的话,我就可
以做我想做的事情。
你怎么看台湾社会蓝绿对立的问题﹖
我认为这是政府刻意操弄的结果,蓝就是国民党,我们什么时候变成二二八的元凶了﹖我罗
大佑什么时候变成国民党﹖侯孝贤什么时候是国民党﹖施明德什么时候是国民党﹖没有﹗都
是被划分你不是绿就是蓝,这是民进党分化我们,不让我们把它赶下来的方式,大家不要上
这个当﹗就像毛泽东当年搞左派、右派一样,共产党是左,所以你变成右的时候,一定输﹗
现在台湾有只问立场不问是非的现象,你会不会忧心﹖
我觉得是非很重要。我们现在谈释宪、经济法、交通法等,可是最重要是自然法,你有没有
合乎人性的法则去执政、管理一个公司、交朋友﹖自然的法则就是共生,你不觉得划分蓝绿
就不是共生,而是在制造对立。毛泽东搞文化大革命四十年以后,我们才要进到六六年搞文
化大革命的前夕吗﹖我们退步了多少年﹖
对于台湾的未来,你是乐观还是悲观﹖
我很乐观,我觉得最坏的情况已经过去了,对整个世界我也觉得是乐观的,因为经过伊拉克
战争以后,全世界都有一个体会,就是战争规模再小,但由于科技、经贸、媒体的关系,一
定会把全世界都卷进去。
全世界要有一个体认,就是和平优先,你再怎么意见不同,还是要用协商方式来解决问题,
绝不能靠打仗来解决问题。全世界现在已经有这样的共识,美伊战争会搞得灰头土脸,就是
因为美国不顾这个共生体的自然规则去打这场战争。
你怎么看民进党的“去中国化”主张﹖
陈水扁四年没有什么“政绩”,只有两个,一是“去中国化”,二是“本土化”。但我看陈
水扁还是用筷子吃饭,如果他明天就不用筷子,我就说他去中国化去得好。去中国化如果只
是要从政治意义着手,是没有意义的,大家都知道中国跟台湾的差别在哪里,所以你要去掉
文化那一块才有实质的意义﹔陈水扁现在讲话是不是讲中文﹖中文当然是中国文字,他一样
用中文写字。
本土化,我敢讲一点,市井小民的声音对我来讲是最重要的,民进党从九四年开始茁壮以后
,没有一首台语歌可以持续十年的,一首都没有。《春天的花蕊》虽已不错,但我看它不会
超过十年。八六年的《爱拼才会赢》、九零年林强的《向前走》、陈小云的《舞女》等,都
不是民进党执政下的产物。我作为音乐人,觉得民进党执政以后,有生命力的台语歌一首都
没有,它的东西完全是以政治为终极目标,完全是政治指向的东西,完全是分化人民的东西
,而没有政党本身提倡有文化气息的东西。它所有力气都放在掌权、控权上面,那就跟毛泽
东一样,他搞了一个大革命,他有没有建设什么文化出来﹖没有﹗他去除的东西做得淋漓尽
致,建立的东西是零。
前阵子你放弃了美国国籍,能不能谈谈当时的心情﹖
当美国要台湾出兵,台湾就出兵去伊拉克的时候,一定会引起台海两岸高度的紧张,意思台
湾兵就变成美国兵了,很可怕的。我觉得做美国公民跟台湾人之间很尴尬,我宁可不要美国
护照,做一个艺术家,我觉得我应该有立场,假如我要面对生命、面对中国大陆,我的人格
必须有一致性。但我是中国人,也是台湾人,这两个没有冲突。我觉得反而是陈水扁去搞什
么爱台湾,把中共当作死敌,是很愚蠢的。
在演艺圈闯荡几十年,你学到最重要的事情是什么﹖
做医生跟音乐创作很像,都要面对生命,医生最重要是诊断,在没有诊断前你不能下药方,
做医生花了那么大力气,最重要是要讲真话,因为病人的生命在你手里,医生面对病人有绝
对的权威,病人对医生绝对低调,就像政府对人民一样,人民绝对低调。在演艺圈我学到的
是讲真话有多难,而且要面对所有人的挑战、威胁。我那天在电视前讲“骗子下台”,我的
朋友还替我捏一把冷汗,对我来讲,这很自然,有什么好冒冷汗的﹖做台湾人要有志气,如
果人不敢讲真话,还有什么志气﹖游锡㓥还说要打上海、还喊台湾独立﹖算了﹗连真话都不
敢讲,你敢打它﹖它没打你就已经不错了。
回顾前半辈子的生命,你有没有什么遗憾﹖
我觉得可以讲一些话、自己歌被人喜欢的话,我就没有遗憾了。我的音乐是从生活出来,如
果能真实面对生活的话,能跟别人产生共鸣,就没有遗憾。就像我写《童年》一样,你的童
年跟我的童年一定不一样,但里面一定有一点类似,就会有共鸣。■
亚洲周刊
2005年1月2日
十九卷一期 http://lotayu.net/shownews.asp?newsid=375
※ 引述《anti87 (天机老人)》之铭言:
: http://money.chinatimes.com/news/news-content.aspx?id=20140529001962&cid=1210
: 《社会》罗大佑:年轻人要有guts,别只抱怨,制造“集体的歇斯底里”
: 罗大佑27日为好友陈文茜主持的“中天青年论坛-流浪的主人翁”返台,他在香港时,不
: 断看电视关注太阳花学运,他语重心长说,年轻人要有guts、经得起挑战、要有竞争力,
: 而不是只会抱怨。“年轻人抱怨什么?你不喜欢,你就出去,过几年你再回来,就有新的
: 总统出现,有新的台湾。”
: 罗大佑认为,很多人对世界不满,主因全球经济不好,西班牙的年轻人失业率百分之50
: 几,相较之下,台湾还可以,要年轻人不要悲观。他自认是战后的第一代,也是地球有人
: 类以来最幸运的一代。
: 叛逆不能阻警干活
: 陈文茜反问他:“你以前不是这样的?”指他1983年的代表作〈未来的主人翁〉充满
: 批判性,一百年之内很难被其他歌手超越。陈文茜问他是否要年轻人不要叛逆?罗大佑说
: :“我什么时候叫年轻人不要叛逆,照叛逆啊!可是年轻人干自己的活,不能叫警察不干
: 他的活嘛!”
: 今年59岁的罗大佑认为,两代生长背景大不同,他当年写〈之乎者也〉送审不过,令
: 他挫折感很大,〈亚细亚的孤儿〉现在在大陆还是不能播出,〈皇后大道东〉则刚解禁,
: 他笑说:“现在共产党对我好多了!”反观台湾现今民主自由开放,为何还有那么多愤怒
: ?他说:“我们的年轻人是不是在制造一种紧张的气氛呢?是不是脚步太快、民主太多、
: 软件太多、社会内容太多了......。”以医学名词来说,这叫做“集体的歇斯底里症”。
: 应视22K为实习起薪
: “骂国民党了不起吗?很炫吗?没什么了不起嘛!年轻人除了骂国民党、马英九外,
: 要想想自己经不经得起挑战,要看重自己赚钱的能力,而不是钱。”罗大佑鼓励年轻人应
: 该视22K为实习费,这是起薪,并非未来5年都拿这个钱,“我们那时代22K都没有,2K
: 好不好!”年轻人就业首要考量学习的机会,“你看到哪个公司、团队最有前途,那是你
: 的眼光。”然后努力培养自己的本事。
: 罗大佑也认为,年轻人应该要走出去,看看外面的世界,不要害怕竞争,他问现场观
: 众:“台湾要不要国际化,要不要经得起挑战?”全场点头。他说,台湾有世界一流的健
: 保,为什么不接受挑战?难道台北不够资格当一个国际大都市吗?
: 太阳花是大陆国花
: 罗大佑自弹自唱《屋顶上的提琴手》电影主题曲〈Sunrise Sunset〉送给观众,因这
: 首歌跟学运有关,讲述两个世代,他看了三遍,每次主题曲唱到一半就中断,令他愤怒,
: 直到他上大学以后才知道,这首歌在1963年戒严时期,因歌词中有向日葵,是中华人民共
: 和国的国花,而被管制不能播出,他幽默地说:“太阳花也就是向日葵,所以今天进立法
: 院的人拿着的花,全是拿着中华人民共和国的国花。”全场哄堂。
: (新闻来源:中国时报─记者黄雯犀/台北报导)
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: 罗大佑:年轻人振作一点好不好!?爷们的国民年金还靠妳们缴咧