楼主:
Allegri (Wayward South)
2014-05-27 17:56:41※ 引述《Linpossible ()》之铭言：
: 出来道歉 -> 道歉有什么用
: 书面道歉 -> 出来道歉啊干
: 希望法官判死 -> 冷血，教育失败。
: 希望原谅 -> 这种话你说的出口
: 江子翠现身道歉 -> 作秀
: 灵堂道歉 -> 作秀
: 只有道歉 -> 避开赔偿，垃圾。
: 提到赔偿 -> 有钱了不起啊~垃圾。
: 郑捷杀人 -> 郑捷到底有多恨父母，父母教育到底有多失败 (神关联)
: 郑捷从头到尾没说过家里的事 如果他怨父母 总会提一下吧
: 记者问郑捷对父母没来探视的看法
: 郑捷回答:现在社会关注的情况下他们没来探视情有可原。
: 怎么回事，跟父母有深仇大恨(乡民推测)的郑捷帮父母说话。
: 建议两老还是移民吧 社会不会原谅加害者家属的 尤其是不关他们事情的人
身为一位教职现场的工作人员
每每我们在发现小孩的心态、行为产生问题时，我们总会找父母来恳谈
通常恳谈过后常会发现“Like father, like son”这道理
譬如我班上就出过“随心所欲皆逾矩”的公主
等到父母来了以后，就一副他们很尊重小孩、女儿都是在学校学坏的那种态度
难怪他们女儿每次违反校规，被轻易抓包后就会顶嘴并且逃避
孩子经常是父母的复制版本，这在目前的社会状态下根本常见
大台北地区的家长，我几乎没看过放任型的父母
而且多数父母的心态、言行跟孩子的表现，一致性还真得是有点高
（本鲁只在北部打滚红尘，仅评论大台北地区我所见的）
若我们认为郑捷父母的教育方式跟郑捷的犯行完全切割，这不合逻辑
当然要全责怪他父母，这很是奇怪，郑捷还是有其自由意志跟想法，父母无从干涉
但身为教职人员，我至少想知道的事情有：
1. 父母亲对郑捷的教育态度为何？
2. 郑捷，从小从同侪得到的评价为何？
3. 历年来，郑捷的操行评语是什么？老师们眼中的郑捷是什么样的人？
4. 郑捷在大学生活的习惯与活动为何？
5. 郑捷最信仰什么思想？
因为我不希望未来再继续发生有类似的案件出现（理想上）
所以去了解整个脉络就显得重要，特别是他父母的教育态度、理念深深影响郑捷
而这样避不见面的父母，我真是前所未见，跟我一般看到的家长差很多
我难以想像郑捷这２１年来是过著怎样的生活跟历程
希望监狱里头有辅导老师可以让他把他的历程记录下来
是不是我们可以从本案好好看看我们这个社会对于教养的观念是什么？
我希望郑捷父母该来面对的是这点，他们检视这２１年来
他们的态度、理念是不是“不适合”郑捷的天性？
若有，可以好好地跟社会说明白，他们可以让许多父母从中学到很多
但可惜，郑捷父母逃避了７天给大家最没建设性的答案，就是叫他儿子去死
作者: query (进击的思维冲击) 2014-05-27 17:58:00
推! 你说得很好
作者:
deepdish (Keep The Faith)
2014-05-27 17:58:00分析的不错
作者:
sony1256 (黃金海岸一日éŠ)
2014-05-27 17:58:00同学没阻止 也出来跪一下
作者:
sinnerck1 (Demonbane)
2014-05-27 17:59:00重要的是要探讨这个案例成因 以后才能防范未然
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2014-05-27 17:59:00这时就要人家父母侃侃而谈，你这叫唱高调。
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2014-05-27 17:59:00这是很重要的研究，但不是出来道歉能了解的
无差别杀人狂...然后赶快去分类现在不就有人穿红T恤黑短裤坐捷运，就被人嫌弃XD
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2014-05-27 18:00:00就算给媒体访问父母8小时也得不出答案
作者: rosenya 2014-05-27 18:01:00
你没遇过郑这种极端性格，不是专家请勿妄言研究
作者:
sinnerck1 (Demonbane)
2014-05-27 18:02:00这种研究也不是短时间就能有结果的
很多人一辈子都想不清自己有什么问题，你要他们7天内
作者: rosenya 2014-05-27 18:02:00
美国这几天出现的杀人魔，从小到大父母和心理医密切合作
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2014-05-27 18:02:00七天的时间能问到什么高深见解，这对父母就神了。
作者: alasdair (far far away) 2014-05-27 18:03:00
推
作者:
moknaa (呆呆)
2014-05-27 18:03:00你这种没耐心的老师才好笑,七天可以问到什么?
作者: rosenya 2014-05-27 18:03:00
但他还是杀人了。你要检讨什么？
作者: sad2 (子衿) 2014-05-27 18:03:00
对杀人魔研究家庭因素的研究很多 还真以为是天生的啊
作者: shiriri (CG屁屁妹) 2014-05-27 18:04:00
这讲的很好 一楼怎么了
作者: rosenya 2014-05-27 18:04:00
刚好相反，大屠杀犯现有的研究大多无家庭问题
作者:
moknaa (呆呆)
2014-05-27 18:05:00背后因素都不是我们乡民问的,他父母可能要神隐几个月
作者: kouyoulin (with you) 2014-05-27 18:05:00
推 从郑捷父母道歉信看不到事件背后的原因
作者: rosenya 2014-05-27 18:06:00
那么喜欢研究，旧资料怎不先看一下？
作者:
YUCIKI (采)
2014-05-27 18:06:00同意
作者:
peterwww (小宇宙之复兴)
2014-05-27 18:06:00家教超过学校教育影响十倍不止
作者:
Lemonism (Voiceless Screaming...)
2014-05-27 18:07:00这篇该推！
研究是学者的事...当事人自己研究本来就不科学啊XD
作者:
peterwww (小宇宙之复兴)
2014-05-27 18:07:00我发觉这几天必须重复不断回应相同的事情
作者:
moknaa (呆呆)
2014-05-27 18:07:00确定死刑跟实际执行还有很长时间,受审都还有一段时间够研究了~这种事本来就跟我们无关,也不用报告
作者:
peterwww (小宇宙之复兴)
2014-05-27 18:08:00老师当然有责任!!! 但是这世道已快没关键影响力因为老师的无责是社会政府与家长一手促成
作者:
gs0815 2014-05-27 18:08:00同意
作者:
peterwww (小宇宙之复兴)
2014-05-27 18:09:00但是这世道 家庭人伦还是相对抗跌维系著
作者:
E5 2014-05-27 18:09:00推唷
作者:
peterwww (小宇宙之复兴)
2014-05-27 18:10:00一定要重视品德教育 同时也警告想作乱的小孩
作者: rosenya 2014-05-27 18:11:00
先去研究已经很多资料的屠杀犯啊
作者:
BnLou (BnLou)
2014-05-27 18:11:00同意，"速审速决" "希望他下辈子好好做人" .............
作者: hojoe 2014-05-27 18:11:00
老师不想知道为什么他小学就想杀人吗?真的是因为那两个女生吗?
作者:
shizukuasn (SCP-999超èŒ)
2014-05-27 18:13:00推
有时候就真的没理由...就像狗看到会跑的就会追一样
作者: mikujan 2014-05-27 18:13:00
推 我也想知道
作者: acaci (WWE ～DX FAN) 2014-05-27 18:14:00
推最后一句!
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-05-27 18:15:00推
作者:
hsin627 (欣)
2014-05-27 18:16:00推
作者: stilh (群青) 2014-05-27 18:16:00
这篇绝对要推 也是我觉得最该做的事
作者:
hahvera (敬妹)
2014-05-27 18:16:00推
作者:
dian9 (点点)
2014-05-27 18:16:00推~可以思考的点真的好多
作者: flyy6 (福来囉!! (洒)) 2014-05-27 18:20:00
推!!! 他还是学生 家庭教育的影响还是很大
作者:
oSCo (SC)
2014-05-27 18:21:00傲慢，凭什么去研究人家的家庭，打着社会正义的旗帜去透析人
作者:
tsioge (一段新的开始!)
2014-05-27 18:21:00推
推 如果马上执行死刑 没有深入了解 是不会改变什么的
作者: bokz (抢钱抢粮抢香蕉) 2014-05-27 18:22:00
大推!!!
作者:
saniyan (檬皮)
2014-05-27 18:22:00推这篇
作者: cwjing (cwjing) 2014-05-27 18:22:00
推!!!
作者:
pinreal (少说话)
2014-05-27 18:24:00推推
作者: i751207 (阿昌) 2014-05-27 18:24:00
推这篇
作者:
mosic (siren)
2014-05-27 18:26:00就算很多屠杀与家庭无关，也不能证明郑杀人与家庭无关
作者:
none1911 (Allen)
2014-05-27 18:27:00推！！
作者:
honeyombd (glot+ombd=?)
2014-05-27 18:33:00把一些很有事的帐号黑掉以后，剩下的推文就比较像人了
作者:
starW (W)
2014-05-27 18:33:00推，最主要是试图避免再有这状况发生
作者: lesmiz23 (松本小玉) 2014-05-27 18:35:00
推原po！解青云的太太都说希望这件事能让大众重新思考家庭教育和亲子关系 所以现在需要的不就是这样的观察吗
作者: joyc06u6 ( ) 2014-05-27 18:36:00
推这篇
作者: lch727 2014-05-27 18:37:00
推
作者: TAIWAE (v(￣︶￣)y) 2014-05-27 18:38:00
有中甜蜜点 推
不需要全然怪罪父母吧!你我都知道成长过程还会受到非常多人的影响～老师，同学朋友等等。
作者:
dian9 (点点)
2014-05-27 18:41:00苏询慧提到有些人因父母惯于忙已事 而成为"隐形人"的情形...
作者:
unreal29 (the scientist)
2014-05-27 18:42:00推
作者: inparadox 2014-05-27 18:44:00
推
推一下，这篇才是真正去处理问题的解决方法我们应该要处理的是人们的问题，而不是把有问题的人
作者: loveshih (pepe) 2014-05-27 18:44:00
push!
作者: Sucker456 (我不知道) 2014-05-27 18:44:00
推
作者:
Zeroyeu (凌羽)
2014-05-27 18:46:00没错，这几天的沉淀，回应就是“你快去死，别托我下水”
作者: xpenny (熊) 2014-05-27 18:50:00
你说的这些就是郑捷父母最欠社会也最需要让大众了解的部分
作者: kendiv (SSBN) 2014-05-27 18:51:00
这七天应该财产都处理的差不多了如果有他国国籍拍拍屁股准备走人
作者: xpenny (熊) 2014-05-27 18:52:00
但是照这父母的德性看来应该打死也不愿让人挖掘这些出来
作者:
dearevan (有情有义流浪汉)
2014-05-27 18:54:00分析得很好 要能了解背后的脉络才能避免下一次的悲剧
作者: kendiv (SSBN) 2014-05-27 18:58:00
节目：到底是什么样的家庭教育 ，可以让一个21岁的少年犯下如此惨无人圜的杀人案件？让我们继续看下去~
作者:
ace4 (mon)
2014-05-27 19:00:00严父严母 情绪没出口 绝大部份
只是想问 这样逻辑他弟也是超危险人物 请预防性羁押一下 好吗QQ
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2014-05-27 19:03:00基本上你整篇文章论点很好，但最后一句话看来很违和。
作者: feathers (那些开心的事 ) 2014-05-27 19:08:00
推一下 ~~
作者:
heeey (heeey)
2014-05-27 19:08:00推推推
作者:
luelue (煞气a)
2014-05-27 19:09:00推
作者: loki1789 ( なにぬ) 2014-05-27 19:10:00
推,郑捷父母讲的话很合台湾人口味,简单(道歉)明确(死刑),然后以后就不会再发生类似事件了吗?
作者:
s96422 (ˊ_>ˋ)
2014-05-27 19:12:00推
作者: iknowkizuna (kazuna) 2014-05-27 19:13:00
推
作者: jeanniewoo 2014-05-27 19:13:00
推这篇。郑捷还没进入社会工作，对他影响最大的当然是家庭，他跟父母的相处真的值得研究
作者:
k04121226 (Yuuko daisuki)
2014-05-27 19:18:00C C C
推这篇 这件事本来就应该继续研究下去 怎么可以说把他判死刑之后 就没了
作者:
bkool (小鼓手!!)
2014-05-27 19:25:00推专业
作者: b77887 2014-05-27 19:25:00
Y
作者:
dian9 (点点)
2014-05-27 19:34:00推~也呼应了 解太太的说法 帮助了解才对 而不是速审速决
作者: xrichardx (Go Go Celtics) 2014-05-27 19:41:00
推
作者:
pubupig (afii)
2014-05-27 19:41:00推 但我大略预测 他父母这辈子都不会反省 能脱罪就脱更别说会配合说明教育方式 他们死都不会说的
作者:
ofeliawei (有一点希望有一点失望)
2014-05-27 19:41:00推你
作者:
pubupig (afii)
2014-05-27 19:42:00他们就是怕郑捷说 所以叫郑捷去死 郑捷到现在对媒体都还没说出对父母的评价 就是等著看他们的表现
作者:
AxelGod (Axel)
2014-05-27 19:44:00护航组不会理你说的这些
作者:
youbee (隐形的翅膀快飞吧)
2014-05-27 19:45:00孩子真的是父母的投射~我们家自己都是这样
作者:
LACENI (=YATEN~)
2014-05-27 19:45:00党工好多
作者:
pubupig (afii)
2014-05-27 19:45:00现在只能期望郑捷愿意说出或写出他想写的故事来做纪录
如果媒体报导郑捷杀人后说过的话是真的,那应该跟父母
作者: suir (演唱会好好玩) 2014-05-27 19:48:00
推
作者:
jilluck (小鲁)
2014-05-27 19:50:00推 要遏止下个犯罪就要研究犯罪动机 而郑捷动机与其父母的态度行为似颇有关联 是故乡民才要探讨 光没有去探望儿子这点就很诡异 亲子关系是有这么疏离吗？
对 问题就出在这里 这反应根本就不对！大家就是觉得奇怪所以才会讨论得这么热烈
作者:
Enfys (嗯啡)
2014-05-27 19:52:00推
我也同意去追背后原因是必要的 预防也好 追真相也好...
作者:
jilluck (小鲁)
2014-05-27 20:00:00还有目前郑捷与父母很类似的一点 就是郑捷觉得自己没有错郑父母也不太自觉自己教养上有什么不对 或许有察觉 但不愿承认吧！(否则也不会拖了7天
作者:
RonaldPan (The Lovely Bones)
2014-05-27 20:03:00推
作者: stitch0509 (Wazzup) 2014-05-27 20:03:00
推
作者: ayuyamap 2014-05-27 20:05:00
推
作者:
L0i9a0r (现实)
2014-05-27 20:07:00推 同意
作者:
Metonymia (Metonymia)
2014-05-27 20:09:00推 不能草率判死!
养不教父之过 教不严师之惰 父母有责任 老师也有责任郑捷高中时就会杀乌龟 他高中老师怎不在那时就教育他?
他父母这种态度 我觉得连亲子鉴定都应该要做了...
你仔细去想想就知道再怎么研究也无法预防的...人有百百种，同样的家庭教育也不可能养出同样的小孩
作者: wameme 2014-05-27 20:17:00
推
作者: souswan (search for meaning) 2014-05-27 20:17:00
推
作者:
kaorukei (huihuichan)
2014-05-27 20:18:00推
作者: blackphantom (phantom) 2014-05-27 20:19:00
可惜成因在哪里还是不明...反而看到原PO被追杀....
作者:
sunflw (辰)
2014-05-27 20:21:00推!y
推 “Like father, like son”
作者: facewind (..) 2014-05-27 20:24:00
推
作者: s6525480 2014-05-27 20:32:00
最清高职业 必嘘
作者:
amurox (安室最高!!!)
2014-05-27 20:35:00楼上累了吗 不归路
作者: s6525480 2014-05-27 20:36:00
累什么？你以为都是they的错 马英九讲最多吗
作者:
amurox (安室最高!!!)
2014-05-27 20:40:00入魔了 加油~ XD
很抱歉 我看过一些连当辅导人员的小孩还是走偏的案例有些人本来就很难救
作者:
amurox (安室最高!!!)
2014-05-27 20:43:00难救=不用救 了解~
我哪里说不用救? 颇ㄏ 是救有救不动 看清楚好ㄇ^^*也
作者:
amurox (安室最高!!!)
2014-05-27 20:50:00用嘘来反驳 然后说相同观点 这才颇哈吧 ...
你自己没看懂我在说什么 还有脸呛我?我要讲的事情是：这个家庭很可能很平凡 要注意的话
作者:
amurox (安室最高!!!)
2014-05-27 20:53:00谁有异议 举了手说一堆理由然后说支持原po 到底谁在搞笑
作者:
amurox (安室最高!!!)
2014-05-27 20:54:00难道又要说嘘明显吗 =.=
我就是没有完全支持 然后你没看懂 你没看懂就不要推文有些问题真的出在老师身上 这篇讲的是家庭教育有问题
作者:
amurox (安室最高!!!)
2014-05-27 20:56:00这样要扯一堆都可以扯... 老师环境教育...这只是说明一个方向 拿特例出来跟本没完没了
作者:
zilkle (SEE)
2014-05-27 20:58:00阿步就好棒棒
作者:
amurox (安室最高!!!)
2014-05-27 20:58:00你自己都说了 这篇再说啥 你拿不同东西还来嘘 XD
作者:
funnyrain (funnyrain)
2014-05-27 21:05:00推 最后一句
作者: pheadra (新手不会用水球) 2014-05-27 21:22:00
推
作者:
zamp (測試帳號)
2014-05-27 21:32:00同是老师推。要了解整个教养过程与成长背景，提醒家长与社会
作者:
daster (心不会随着时间消逝)
2014-05-27 21:34:00你一直要讲学校那你何必回这篇，你更有趣
作者:
fallen1 (猴光普照)
2014-05-27 21:34:00说得好
作者: library187 (图书馆) 2014-05-27 21:39:00
照这样的说法，他弟应该也会有问题，应该公布，有这方面的挂嘛
作者: delta0215 2014-05-27 21:46:00
好文,见解精辟,分析理性,推一个
作者:
cocoyan (抠抠厌)
2014-05-27 22:22:00推
作者:
Goog1e (咕狗)
2014-05-27 22:27:00最后一句一针见血
作者:
CCIJIM (CCIJIM)
2014-05-27 23:01:00好文
作者:
sfatina (今日航向西)
2014-05-27 23:03:00推最后一句......
作者:
eldar (0.0)
2014-05-28 00:35:00推
作者:
sarada (Fulang Chang)
2014-05-28 01:00:00推
作者:
overfly (Ruka×Rumi)
2014-05-28 01:34:00郑捷若斩立决就会跟之前日本留学生杀人事件一样，永远没
作者:
kudoe (kir)
2014-05-28 01:34:00的确是这样 推一个
作者:
kudoe (kir)
2014-05-28 01:36:00真相的功用并不仅限让被害者释怀
作者:
e25213 (紫铃 Claire)
2014-05-28 02:25:00推了
作者: muller 2014-05-28 04:26:00
认同你的说法
大台北地区，你几乎没看过放任型的父母！？也就是说你的案例数是0000，你真的是教师吗？
作者:
rais (Lucky seven!)
2014-05-28 06:47:00人格的养成这种动态系统,怎么研究?要实验,没有办法设定控制变因和对照组,论述?别开玩笑了,从结果去说原因就好像检讨考卷时先偷看答案一样,当然怎么讲都是老师对.“幸福的家庭都是相似的，不幸的家庭各有各的不幸”追究悲剧背后的原因,真能防患未然吗?每一个悲剧都有他背后的故事,但另一个悲剧,那又是另一个故事了.您有身为教育者的使命感,这很棒,但是不要高估自己的能力,一个孩子的成功或堕落,不是单一个因素能造成,别因为看多了商周故事性的报导,就热血的人为人定胜天,有太多的问题是命运与机会造成,只是人习惯去找原因,去扩大未知的因果关系,两个事件同时发生,或A事发生于B事之后,不代表二事就一定有逻辑关系,了解到研究方法的限制,与应用在动态系统上的侷限,才能真正去谈到解决问题...只是最后通常会发现,问题是没办法解决的,这已是后话了.傲慢也好,天真也好,真的不要高估人类的理性与推论因果的逻辑,人的渺小与命运的巨大,有时会让人对于自己的自大与愚蠢羞愧到无地自容的.
作者:
jhsu889 (J)
2014-05-28 07:35:00说的好像是住他家一样
作者:
lom0120 ( )
2014-05-28 07:43:00推
作者: minaminojill (hisako) 2014-05-28 08:54:00
推，认同，避免下个悲剧是很重要的，而家庭绝对暂大部分。"占"
作者: flybirdy 2014-05-28 09:01:00
大大研究完在po好吗 照你的说法现在没杀人犯了
作者:
jh020806 (nothing)
2014-05-28 09:10:00帮补
作者: jinggo (镜之心) 2014-05-28 09:47:00
推~~~
如果这家人误解十几二十年，七天真的够他们找出答案吗？还是在这种混乱的状态下，我不觉得这种状态彼此能放下误解对谈与聆听。
作者: binsho (今天开始讨厌圣吱迷) 2014-05-28 10:51:00
推
作者: vincentdd (普鲁士蓝) 2014-05-28 13:07:00
有人就很急着杀人偿命，你搞的太复杂了
作者:
mars1985 (╰|∵|╯)
2014-05-28 13:40:00但可惜，郑捷父母逃避了７天给大家最没建设性的答案，就是叫他儿子去死 +1 有power
作者: Akaiito (花梨) 2014-05-28 20:35:00
前面的推文席是博爱座 给那种人坐的
作者:
dnkofe (赤空)
2014-05-29 09:35:00其实他父母已经给出答案了,就是无情,难怪小孩也无情
纯推rais 大，世界上很多事情是很复杂的，祝福郑捷爸妈