Fw: [讨论] 废死正反派立论基础收集

楼主: TanIsVaca (好好唸书吧!)   2014-05-25 14:43:26
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作者: TanIsVaca (好好唸书吧!) 看板: PublicIssue
标题: [讨论] 废死正反派立论基础收集
时间: Sun May 25 12:03:33 2014
废死辩论目前蒐集到三组相对的理论:
第一组:
废死:人权论
“人权”是重要的普世价值,所以国家法律制定不可以违反人权。而“生命权”是人权中
最神圣不可侵犯的部份。
就算是十恶不赦的坏人,他还是人,所以他有人权。我们还是要尊重他的人权。就算是该
犯人已经不当自己是人,但是人权是不可放弃也不可剥夺的,所以国家还是必需把这位犯
人当做“人”,并尊重他的“人权”。
“死刑”直接侵犯到他的人权中最根本的生命权,这是不合理的。
所以死刑是个侵犯人权的法律,死刑应该废除。
支持死刑:社会契约论
加害者侵害了受害者的生命。加害者的行为已经撕毁了“尊重他人生命”这个社会契约。
所以加害者是社会契约的违约者,“尊重他人生命”这个社会契约对加害者已不适用。
所以对加害者执刑死刑是合理的。
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第二组:
废死:最小侵害原则
民主国家的政府必需尽可能地保护人民,避免伤害人民。只有在必要时,才能够以“必要
之恶”的方式限制人民的自由。
公权力的行使,必须依照上述原则。
对于穷凶恶极的坏人,必须永远把他与社会隔离。所以对有能力将人终身监禁的政府来说
,只要将这个坏人终身监禁就可以了。
死刑是不必要的。
支持死刑:应报原则
刑罚的设计必需要和所犯的罪相应。不能轻罪重罚,也不能重罪轻罚。譬如强奸犯不能只
“重罚3000”就了事,必须要将犯人依情节轻重判适当年期的徒刑,累犯者,甚至要将犯
人“化学去势”。
一样的道理,杀人者,如果只“重判n年”,犯人剥夺了受害者的生命,却只被剥夺一定时
间的自由,也有“重罪轻罚”的问题。
另外,若是连续杀人犯,他剥夺了多条生命,如果所受的处罚依然只是被剥夺一定时间的
自由,那“重罪轻罚”的问题就更严重了。虽然一个人只能死一次,但是处死他才能让“
重罪轻罚”的情况降到最低。
所以死刑是必要的。
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第三组:
废死:精神病论
犯下另人发指的重大刑案者,他或多或少都有精神不正常的情况。精神病发疯时是无行为
能力,所以他无法为自己的行为负责。
他是病人,病人需要的是“治疗”,不是“处罚”。
所以死刑根本没有存在的必要。
支持死刑:清醒论
精神不正常还是有程度之分,若他犯案时知道自己在做什么,他就该负责。
除非说该犯人心智已狂乱到不知道自己在做什么,他不知道自己正在强奸人,他不知道自
己正在杀人。这样判他需要治疗,不需要刑罚,还有些道理。
如果该犯人知道自己正在强奸人,知道自己正在杀人。那他就应该为他自己所犯的行为负
责。
然后依他所犯罪的严重度,以相应的刑罚处罚他。
所以死刑还是有存在的必要。
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我觉得“人权论”是废死派的无敌星星,因为“人权”有绝对性,拿有绝对性的东西来当
辩论的武器,那简直是开外挂XD
社会契约论和应报原则,都可以用人权论来反驳。
大家可以用回文的方式来反驳以上六个理论,个人觉得“人权论”是最难反驳的。
作者: deepdish (Keep The Faith)   2014-05-25 12:05:00
可惜也要迁就民意认同阿 只能想办法引导民意走向
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2014-05-25 12:13:00
其实民主国家社会契约论是跟人权一起的。社会契约论并没让人民任意缩减基本权利范围的机会。而且社会契约不是真的是一种契约。不要误用。
作者: chu (chu)   2014-05-25 12:14:00
最终理想就是能像挪威77条人命关21年。还有类似的监狱制度y
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2014-05-25 12:15:00
用民意只能说是以“多数决”支持,而非社会契约论。毕竟社会契约论并没有无限制多数决这种东西。所以要不是你写错,不然就是支持死刑者误用。况且规范的正当性来源只是有很多人支持,是极度危险的基本上支持死刑从规范性理论已经不太可能找到论点了。
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2014-05-25 13:16:00
我不管死刑犯怎么样 我只知道杀人是不对的杀了人就不是人而是禽兽这点对任何人都一样 文明社会应该用更高等的作法不对吧 人是有理智的 披着人皮的禽兽≠人
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2014-05-25 14:22:00
暴力本来就是人的可能性,我们只是比较容易压制暴力而已或许使用暴力的才是真正的人,而我们不是阿XD而且如果跨过线就是禽兽,那我们可能多少都是禽兽。争执对方不是人是很难论证的。
作者: a77942002   2014-05-25 14:46:00
命运论 来个死刑犯命运轮盘 看转到死刑或无期 皆大欢喜
作者: CleanThunder (生日快乐)   2014-05-25 14:46:00
我提倡不确定刑责 判"不一定死刑"不就解决大部分问题
作者: VXcc (vX)   2014-05-25 14:47:00
美国某些州和日本都恢复死刑了 不就因为废死B>Z
作者: YKM519 (来聊天吧)   2014-05-25 14:48:00
若人权不可违反 为何人可以违反人权?
作者: nakayamayyt (中山)   2014-05-25 14:48:00
人权不可放弃 那自杀未遂就要处罚 禁止安乐死
作者: VXcc (vX)   2014-05-25 14:48:00
社会条件还不足以支持废死 就算贸然实行也没用
作者: a2379928   2014-05-25 14:51:00
那监狱就不算违反人权?干脆全放出来好了。
作者: kissung (天堂鸦)   2014-05-25 14:52:00
反冤死不等于反废死,谁会因噎废食XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: a2379928   2014-05-25 14:53:00
国家不可以限制人身自由,即使是犯人。所以杀人放火都不能关,因为违反人权。是这样吗?我是在针对第一组的人权论,为何被关不算违反人权把人权无限上冈,那国家什么事都不能做了,不是吗?
作者: nakayamayyt (中山)   2014-05-25 15:09:00
国家不是人 就无从犯罪 除非刑法不是处罚人的行为
作者: a2379928   2014-05-25 15:09:00
说真的,我觉的废死派太注重那个《名》,也就是死刑永久关着可以,但杀他就不行。但是就结果论而言永久关着跟杀了他又有什么不同呢?
作者: nakayamayyt (中山)   2014-05-25 15:12:00
自由就是时间就是生命 所以有期徒刑也不行 或者不能无限期的关 这跟完全剥夺生命是等效
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2014-05-25 15:17:00
社会契约论 连始祖卢梭都主张 不得以吓阻作用为由处死,若非死刑外不能避免社会为害不得处死
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2014-05-25 15:22:00
宪法要求国家保障人民所拥有的人权,若说一个人的行
作者: a2379928   2014-05-25 15:22:00
这也不是什么外挂,基本上就是认知上的根本差异
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2014-05-25 15:23:00
为已经侵犯到他人的人权,则我们有义务制止他的行为
作者: a2379928   2014-05-25 15:24:00
一堆理由都是额外的,主要就是在于生命权。
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2014-05-25 15:25:00
社会契约论的概念在于人与人与社会之间在合意下签订共同的社会规范,人们务须遵守这些规范以获得共有的
作者: a2379928   2014-05-25 15:27:00
我蛮好奇的是,如果今天警察遇到一个火力强大的集团
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2014-05-25 15:28:00
资源及其他的保障。当你违反这些规范,则你牺牲部份权益作为惩罚,因此不存在人权不可侵犯的说法。而只
作者: a2379928   2014-05-25 15:29:00
警方是否有权力击毙嫌犯。这也算剥夺生命权的一种吧!
作者: CjackC (颉哥)   2014-05-25 15:30:00
这种东西本来就会沦为诡辩 \
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2014-05-25 15:30:00
是说生命权是一切其他人权的基础,剥夺个人的生命权并不能作为一种惩罚,而只能在当这个人已经无法继续遵守我们共同的社会规范,视同完全破弃契约关系的同时可以被施行,是一种最终的处置而非惩罚。我认为这些大家早就知道了,没必要回文。我只是讲给你一个人听而已
作者: nakayamayyt (中山)   2014-05-25 15:46:00
时间就是生命 所以北欧那些国家才会连无期徒刑都没有要先论证个人的时间不是个人的生命才能否定这点真的要讲人权论 个人也不能废弃自己的生命权本来这些论点都是价值取舍而已 没有真理
作者: kimmj (艾伦)   2014-05-25 16:05:00
死刑在台湾已经行之有年 而且在目前社会氛围下绝不可能废除所以讨论再多 也仅止于讨论 现实就是 现在死刑废除不了
作者: teajimmy (吉米茶)   2014-05-25 16:45:00
非常有见地~
作者: Butcherdon (Donald)   2014-05-25 16:46:00
台湾有采天赋人权说吗 有的话可以掷筊 让天来决定XD

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