楼主:
ddtmc (深夜碗粿王)
2014-05-25 11:18:42※ 引述《rfvtgbtgb (rfvtgbtgb)》之铭言：
: ※ 引述《Golf19 (19Golf)》之铭言：
: : 废死的延伸论述很多
: : 但基本精神就是箝制国家权力
: 废死这个观点 根本歪理
: 如果要箝制国家杀人权力
: 应该要主张废除军队 而不是要求 废除死刑
: 死在战争下的人 远远超过误判死刑的人
: 放纵 国家拥有军队 消灭有敌意的敌人
: 却不允许 透过法律制裁对大众有危害的人渣
: 啥鸟观念
: :
作者:
Marino (马利诺)
2014-05-25 11:19:00那你同不同意鸽子应当场击毙狗捷以救更多人
作者:
AWinker (文山大野菊)
2014-05-25 11:20:00你也不同意被剥夺自由 怎不把受刑犯通通放出来?
照样造句:你也不同意被限制自由 那为什么同意国家限制?
作者: phoenixhong (凤凰红) 2014-05-25 11:22:00
最后一句用来反问，你不认同国家有杀人权利，那一般人
问题关键是出在句子前面而非后面 所以应当要做的是缩减
我目前看来 没有一个支持死刑的敢正面回答杜氏兄弟这
作者: Leo4891 (Leo) 2014-05-25 11:23:00
郑这件案无冤狱可能性 那你是否同意死刑?
这不是反废死就能解决的事情说错 应该是废死就能解决的事情
作者:
firxd (小熊哥)
2014-05-25 11:24:00所以你认同人可以夺取他人自由? 不然干嘛不主张把犯人都放了
司法改革 太棒了 又一个嘴巴说得非常简单的 既然都要讲不太可能达成的事 干脆说建立乌托邦好了某n你回答什么关于杜氏兄弟案例的看法?
那就跟讲司法改革一样打高空 且"有没有疑虑"这点绕了一圈又回到法院判断 执政者没有就是没有
废死一样要修正假释条例作为配套 同样是修法这就不叫打
废除刑罚的利弊 这个应该不用多讲应该说要"改革"到没有误判的难度跟建立乌托邦差不多
作者:
rfvtgbtgb (rfvtgbtgb)
2014-05-25 11:29:00废死现在主张 就是完全没配套措施 想一步到位
作者: farmoos (farmoos) 2014-05-25 11:30:00
尤其是政府每次声望低的时候 就抓几个人来杀 转移焦点
缩减到杀人现行犯+多位目击证人 才能判除死刑 这样误判机率可以降到最低
作者: farmoos (farmoos) 2014-05-25 11:31:00
没有人想到这个很恐怖? 现行法令不是不该执行 而是背后...
至于你说的"执政者没有就是没有" 这点配到整个刑法都一样 你真的觉得废除掉死刑就能解决这个问题吗?
不能 但第一 或许日后翻案 失去的时间或许无法补偿但依然可以想尽办法做弥补 第二我说过了 请思考只废除死刑的利弊和废除所有刑罚的利弊
第一点 那请问你废除死刑 有没有办法将假释后出狱再犯的机率降到零?
第二点 我的照样造句是要凸显出拿这个论点废死的荒谬而非意指要废除整个刑法搭配终身监禁一样要修法 你前面不是说是乌托邦?
何况台湾现况监狱已经爆满了 当初放宽假释条例就是这个
以后没有死刑舆论的压力 法官有可能从重量刑时会多把终
作者:
Nevhir (烟霄微月)
2014-05-25 11:38:00请先有终身监禁跟废除刑责上限再来谈废死 不然就是本末倒置
身监禁考虑进去的机会比判死刑多 所以这是有必要考虑的
作者:
firxd (小熊哥)
2014-05-25 11:39:00终身监禁会导致冤狱却没被平反的人一辈子被关到死
作者:
firxd (小熊哥)
2014-05-25 11:40:00所以我主张废除终身监禁(如果日后它通过的话) 请问如何处置
作者:
firxd (小熊哥)
2014-05-25 11:41:00平反的机会是100%吗? 不是的话那些无辜被关到死的人怎么办?只要冤狱机率不是0 我就主张废除终身监禁我觉得把一个无辜人一辈子关到死比拼他死刑还过份判
何况终身监禁就没废死说的教化犯人使其重返社会的功能了
作者:
firxd (小熊哥)
2014-05-25 11:43:00讲不出道理就说别人无限上纲 这就是负责任的态度 我懂了
作者:
firxd (小熊哥)
2014-05-25 11:44:00你就是为了那些可能有5%10%机会被平反的人
作者:
firxd (小熊哥)
2014-05-25 11:45:00终身监禁是一辈子关到死 等于延长凌迟精神的死刑 难道不是吗
firxd 你认为这是主张废死之人的问题吗?现在是死刑=>终身监禁 实际的成本其实很小 换来的平反机会值得(至少我认为) 而你要讨论更进一步
讨论要不要废终身监禁 那就在讨论一次优缺点 我可能
作者:
firxd (小熊哥)
2014-05-25 11:46:00那你觉得死刑是拥死之人的问题吗 懂了没啊
缩减死刑适用范围 问题一样 认定在他们 他叫你死就死
作者:
firxd (小熊哥)
2014-05-25 11:47:00如果死刑是拥死之人的问题 那终身监禁就是废死之人的问题
"缩减死刑适用范围"就是可被认定的范围缩减 问题一样?
作者:
firxd (小熊哥)
2014-05-25 11:49:00你看不懂的就是冤狱冤死本身完全是司法的问题
必要性? 何况台湾现在几乎不判死刑 扩大认定是很违常的
作者:
firxd (小熊哥)
2014-05-25 11:50:00和刑责本身无关 管你是死刑还是终身监禁
作者:
firxd (小熊哥)
2014-05-25 11:51:000误判不可能搭配死刑=>有人枉死=>死刑应该废除
至于平反的机率 跟废不废死根本无关 我不知道拿这个说是什么意思
作者:
skeric (寶寶剛)
2014-05-25 11:52:00切，冤狱就算平反了有毛用。人生都被毁了赔几个屁钱就以为可以挽回逝去的大好前途？生不如死吧
作者:
firxd (小熊哥)
2014-05-25 11:52:000误判不可能配终身监禁=>有人无辜被关到死=>终身监应该废除
这个说过了 成本问题 死刑=>终身 就养那少数人小成本一样隔绝于社会 又废除终身? 放回来杀人怎么办?
法界人自己有裁量权 觉得证据不足怕误判可以不用判死刑法官
作者:
firxd (小熊哥)
2014-05-25 11:53:00那我把你从20岁关到80岁 最后放你出来补偿你5亿 可以补偿?
这个跟死刑存废与某 不应该是可以拉在一起的关系死刑放在那里 不代表你一定要判死刑 对吧?
作者:
firxd (小熊哥)
2014-05-25 11:54:00不是照我的无限上纲 是废死派的无限上纲 我照他们逻辑在讲的
作者:
firxd (小熊哥)
2014-05-25 11:55:00为什么不把这个尽量放在司法改革? 预防胜于治疗不是吗
我想请问照郑洁这案子 误判空间在哪里? 他有机会没杀人?
作者:
skeric (寶寶剛)
2014-05-25 11:56:00废死讲不赢：你无限上纲
作者:
WuDhar (was eliminated)
2014-05-25 11:56:00简单问roea68，没有冤情的郑捷能不能判死？
就我看来 他该死 但是不该给政府这权力 让他终身监禁效果差不多
作者:
firxd (小熊哥)
2014-05-25 11:57:00喔反正没办法降到0 事后尽量补偿就好了 科科
作者:
firxd (小熊哥)
2014-05-25 11:58:00那你赞不赞成判郑捷死刑? 他没误判空间
司法改革该做 该尽量做 但说过了不可能0 希望看得懂
我们可以缩减政府能判定的范围 这就是缩减死刑适用范围我认为这是个能对该判死刑的判死刑 又能避免杜氏兄弟冤案发生机率的解决方法
好吧 new你说的 如果能做得好 我也赞同 只是我很怀疑然后 还是那句 法界几乎一致认为 不可能0误判问题就在这 信不信就看你了
事实上现在台湾绝大多数法官都不敢判死刑了 我认为这个是有机会推动的
作者:
firxd (小熊哥)
2014-05-25 12:01:00本来就不可能0误判 我只是赌烂每次废死都拿这个出来救援
作者:
WuDhar (was eliminated)
2014-05-25 12:01:00要不要给国家这权力是人民决定的，是价值观问题
作者:
WuDhar (was eliminated)
2014-05-25 12:02:00若人民宁愿承担误判的风险也要有死刑，那就这样做
所以我才说需要缩减判定范围 避免像杜氏那样的情况发生
作者:
firxd (小熊哥)
2014-05-25 12:04:00误判归误判 刑罚归刑罚 因为会误判所以要废掉刑罚 根本呵呵
毕竟现在马英九也是大家一票一票投出来的XD某F 说了几百次程度问题 你是故意要跳针还是?
作者:
firxd (小熊哥)
2014-05-25 12:05:00我没在讲你 我在讲其他废死 那些白痴到两者打包的废死我只想问像郑捷这种没误判空间的你赞不赞成死刑
作者:
WuDhar (was eliminated)
2014-05-25 12:07:00废死的傲慢可以收著，我说的是价值观问题，没有高低之别
作者:
firxd (小熊哥)
2014-05-25 12:09:00把他关一辈子关到死和死刑有什么差别?所以你认为国家不该剥夺生命 可是可以剥夺终身自由直到丧生不赞成国家做"杀"这个动作 可是关到死就可以
作者:
firxd (小熊哥)
2014-05-25 12:11:00不能在一瞬间杀他 可以用几十年的时间让他自己死掉没误判空间不需要你自以为的可回复性 不是吗
政府可以认定有误判空间的为无误判空间 如杜氏不要一直问已经回答过的问题 要讨论就请多动脑
作者:
firxd (小熊哥)
2014-05-25 12:16:00你才请多动脑吧 那终身监禁还不是一样反正政府都可以乱认定问题是政府 是司法 关刑罚啥事
还是那句 回答过了XDDD 要讲就指出我的回答何处不妥一直重复的话 那就不奉陪了
作者:
firxd (小熊哥)
2014-05-25 12:19:00讲不出话就不奉陪 很习惯啦 废死每次都马这样
讲过几百次叫做讲不出话XD 这算精神胜利法吗要看请往上卷 非常简单 要针对我的回答回复再叫我