楼主:
Golf19 (19Golf)
2014-05-25 10:51:54废死的延伸论述很多
但基本精神就是箝制国家权力
“死刑不能降低犯罪,反倒成为罪犯一口价吃到饱”
—量刑论述派。
“人类在相当程度为国家之产物,对于不良品我们不能以纯粹物质的角度,选则直接销毁不良品”
—政治建构派。
“罪犯的行为,是其因应自我意识形态所产生的表现形式,为了我们社会的长治久安,如何使这样的思想构筑能够失去利基(如贫穷、家庭、暴力、歧视、霸凌、缺陷),才是我们首要目标,而社会对此问题忽视应负首重责任,在此措施与论述完成之前,失能的社会还没有资格处死该嫌的完全正当性”
—社会建构派 等等延伸论述还很多
但其实世界上多数支持废死都单纯地节制国家权力。
我们假设两岸战争来说好了
对岸许多网民觉得,即便核平台湾也得统一
倘若两岸开战
在意识上 这些人对我方有很深的恶意
在客观上 他们又是敌军的钱粮基础
在战略上 对他们直接攻击可达到威慑效果
那么我们应该选择屠杀平民吗？
那么我们支持的红十字会原则
是否反倒成了乡愿的理念了呢？
人类的历史几乎等同一部战争史
大小战役不断
在武器科技越来越发达之际
连世界级大战短短间隔二十年就可以发起
二战结束以来
美国的一超独大,在某种程度上
终结了类似军阀割据的局面
人类历经了有史以来最长的和平
全世界的人们 不约而同的在各种层面上
利用和平时间加快箝制国家权力的脚步
国家机器简直像屁孩 军中老学长一样
任何权力到国家手中 必然只有滥用的下场
在人类历史上 被国家直接杀死 、处死的人
不可饶恕的罪犯在比例上可以冰山一角来形容
废死 其核心宗旨就是剥夺掉国家此番权力
其实与我们反监听 、反网络管制、反刑法100条、反思想整肃、反黑箱反不透明
争取言论自由、争取齐头式票票等值、争取
直接选举一样。
并非那些制度全然有害无益,
而是在我们权衡之后,得出Z>B的结果。
其实废死的议题很小
是台湾废死联盟太白痴
让我觉得跟跟去年关说案后
郭碧珠举办的骂马英九活动一样
台湾的废死联盟作法
让人怀疑该盟是否意图使废死永不成功？
(看到主事者是法西斯KMT党员 我更加怀疑)
最近学运后 似乎有点文艺复兴的味道
反倒是网友出来论述的废死
作用更较废死联盟来的直切
就跟我挺学运一样
黑箱 程序不正义 不用说啥我就是反了
至于政府要怎么因应解决
那是他的责任 也正是他存在的意义
废死之后该怎么解决 说有什么答案其实我也没有
但网络上有很多建议与国外的做法
有兴趣可以参考看看
作者:
obov (来嘘苍真)
2014-05-25 10:52:00没看过的手机耶
作者:
Marino (马利诺)
2014-05-25 10:53:00我也觉得应剥夺警察现场击毙郑捷的权力以免误杀
这推论有点过头了 那我能说刑法会被国家滥用所以要节制国家权力废除刑法吗?
作者: Leo4891 (Leo) 2014-05-25 10:56:00
一口价吃到饱 是因为没有比死刑更重的刑罚
事实上刑法第一百条就是在白色恐怖时期被滥用啊 所以被
修掉了 以此观之 我们要做的不是把死刑全数废除 而是限
作者:
Nevhir (烟霄微月)
2014-05-25 10:58:00拥有国家权力的人要动一个人还需要死刑?
作者: drigo 2014-05-25 10:59:00
追求历史定位
作者:
Nevhir (烟霄微月)
2014-05-25 10:59:00不去反省为什么让这种人拥有国家权力 却把焦点往刑责摆
这简直就像"刀子会被人类滥用所以要禁止使用刀子"一样
作者:
NaouZ (W3ME)
2014-05-25 11:00:00自二战以来, 人类何时经历了最长的和平? 无视第三世界喔? 无
司法制度会这样 绝大多因素是法律太过复杂 量刑太不一
八卦蠢b:你被砍过吗?你知道受害者家属很希望凶手死吗
作者:
NaouZ (W3ME)
2014-05-25 11:01:00视中东喔? 没看见米国偕世界老大的名义在维护和平, 伸张正义
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-25 11:02:00受不了有些人还在耍白痴 是不是把可逆当成可时光回溯?
八卦笑点:挺废死 你有同理心吗?为什么要同情凶手?
八卦另一笑点:反废死 你野蛮人吗? 为什么只想着杀人??
理盲只会这几点再跳针 完全看不懂别人论点XDDDDDDD
作者: Leo4891 (Leo) 2014-05-25 11:04:00
废死派也只会占在道德高度笑人阿
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-25 11:04:00有些人对死刑存废问题其实一点也没随着时间而了解渐多
说真的废死的理由都也没八卦乡民好到哪?理盲?都差不多
作者: Leo4891 (Leo) 2014-05-25 11:05:00
只会指责死刑无用 但道德情操看来效果也不是很好
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-25 11:05:00坚持要有处死犯人的刑罚 就是某些人的核心价值
作者: farmoos (farmoos) 2014-05-25 11:05:00
道德的基准点本来就是慢慢调整的 不然人肉不就可以吃?
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-25 11:09:00不就是报应理论吗? 但事实上你觉得合理的杀人偿命 在我国刑法中也是不存在的以眼还眼是最原始粗糙的应报观
就很简单的天秤看 失一条人命 用一条命赔 这才是负责
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-25 11:10:00那你该主张的是扩大死刑 而不是只有反废死
杀人者死可以有例外 法可简约而不可废 台湾法复杂而
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-25 11:13:00那你这个杀人者死到处都有例外 表示你的观点有问题啊
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-25 11:16:00因为表示行不通 现行民主国家的法律也不是你理想的那样你把自己的概念换掉了? 你上面不是才说以眼还眼?
为什么行不通? 根据犯行轻重裁定罪刑范围就是现在进行式报应理论是你提出来了 我可是直接指明你跳得太快的喔
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-25 11:17:00你这就是偷换概念啊 别而赖好不好?耍赖
我不觉得死刑是报应论阿 可好像废死的都觉得是报应论
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-25 11:18:00>>失一条人命 用一条命赔 这才是负责<< 要不然你就承认错
那是andersontom讲的 可不是我讲的newfolder:把权责简化成报应理论也跳得太快了吧...
负责有错吗?我觉得很神奇捏 人命不能当物权理论看吗
因为单一理论都有缺失 所以并没有完全废除任一理论废死主要论点根本不是刑罚学说而是宪法人权的观念
把物跟人权分开 我才觉得好笑 结果动保出来了 动物要
人权不是宪法里的概念，支持人权的会说那是普世价值即使宪法没有，人权还是存在
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-25 11:24:00如果人权不是普世价值 即使宪法里面有也是没用的
这根本不是解决死刑争议的可行手段 而只会招惹人民反感
作者: molle 2014-05-25 11:26:00
完全同意!!!! 也觉得废死联盟里面有些人很白痴><
作者: molle 2014-05-25 11:27:00
有个外国人朋友也问我说台湾的废死联盟是不是都没做有说服
这些人当然无法说出学者眼中的大论 拿这攻击也太......
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-25 11:28:00没有专家学者支持死刑吗? 要找的话总是有的吧
但是就一般社会学科 这些非专业的人民才是适用法律主体
作者: molle 2014-05-25 11:29:00
专家学者若限缩在刑法学、犯罪学 应该会会偏少
法如果只是让学者跟政府玩的 而人民不敢亲近 说再多有
其实我蛮讨厌这些所谓的专家学者的 不管哪一边都一样
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-25 11:31:00我知道的一些刑法学者都是反死刑的或是至少质疑质必要性的例如林山田
作者: molle 2014-05-25 11:31:00
也希望人民有心要亲近啦 若总是见影就先开枪 很难啊...
作者: molle 2014-05-25 11:32:00
不知道专家学者哪里讨厌 因为他们案例看得多?
一堆人 谈法就吓死了 人民有心要亲近?搞一堆门槛人民公审是坏事?台湾的一些超高级知识分子害台湾还害
死刑存废国外正反两方探讨文献一堆 但某些学者让立场影
江国庆 好好笑喔 跟人民公审有何关系 被党国用法律弄
掉的性命的江国庆 原来都是人民害死江国庆的阿 理解法如果不能平易近人 又不想说服老百姓 变成权贵的法律
毕竟法律是社会学科不是理科 社会多数人不懂但仍需适用
西方古人制定权利理论是为了限缩对抗君王贵族 结果现在东方的国家 却是权贵在专用法律 还瞧不起人民咧
作者:
skeric (寶寶剛)
2014-05-25 11:44:00八卦笑话，garnet说别人理盲
作者: tunacan (Farewell) 2014-05-25 12:04:00
没有结论就不要出来长篇大论
作者:
robeant (天天)
2014-05-25 12:11:00我同意台湾废死联盟很蠢，许多人的论述还比一些发言人好如果一命抵一命可成立，那杀了许多人个该拿谁的命来陪
作者: CjackC (颉哥) 2014-05-25 13:37:00
废死的理想都是空谈而已
作者:
rbking21 (奥兰多党工)
2014-05-25 13:54:00台湾的废死联盟的论述能力和宣传能力真的很烂