Re: [新闻] 郑捷父母书面道歉全文

楼主: kanakanavu (kanakanavu)   2014-05-23 17:15:59
类似这样对于郑捷父母的家庭教育是否要对郑捷的错误行为负责,
我发现当父母辈的和当子女辈的看法大不同。
昨晚我和我妈两人一起看关键时刻说到郑捷的暴行里面说到他的家人,
我表示他们的家庭教育失败,他的父母应该要出面好好道歉;
但是我妈站在父母辈的角度,认为我太苛责父母,父母能做的也有限。
我认真思索了一下,父母辈的成长背景和我们的成长背景,自然得到了答案。
我们的父母辈大多都是来自能够吃得饱就很满足的年代,
他们的一生也致力于在专心在经济上力求富裕,给小孩子温饱。
如有余裕,帮孩子安排入好学校好班级,学学英语钢琴小提琴,
这都已经是超标父母。而郑捷父母更是超高标,安排孩子上得都是天龙国中的
天龙的学校,国语实小和弘道国中都需要他们很努力去安排孩子才能从板桥念的。
说到底,就是我们的父母辈来自一个物质贫乏教育机会不多的年代,所以他们认为
只要让小孩子过上物质充裕教育良好的生活,他们就已经是善尽职的父母。
但是精神层面呢? 小孩子的人格特质呢? 对于这些父母辈的人来说,
不以打孩子的方法来教育,他们就已经是比较优质的父母了。
但是,衣食足而知荣辱,这是我们相较年轻以后这些世代的生活,
除了物质的满足之外,对于精神层面的渴望,我们年轻这一辈有更高的需求,
可惜的我们父母那一辈,受限于他们的生长背景。
常对于子女这方面的培育少了人格教养和观念沟通,只要孩子出现这方面的问题,
一般是以漠视和不重视的态度来处理,因为这一切没有课业的表现重要,
或者是用轻蔑的态度,认为年轻这一辈抗压性不高,只重物质享受。
所以,到底该不该怪父母?
只能说一切都是时代落差,而有不同的价值观,进而影响各个对于教育的做法
有不同的解读和做法。
感谢大家提供很多建议,我补充一下,虽说郑捷有反社会人格倾向,
而反社会人格很难透过后天来改变。
但是后天的家庭环境确实可以有很大程度决定这样的人是否会有行为上的爆发。
个人身边有一个朋友的孩子就是有类这样倾向,自小就喜欢看战争打打杀杀,
还会推崇一些杀很多人的二次德国战犯,我们都很担心。
他的父母也体查到了他这个问题,积极想扭转他的这些观念,怕他有什么冲动行为。
让他去参加慈青,也让他去参加基督教青年团契。
现在这个孩子长大了,虽说不怎么平安也当完兵,看到郑捷的做法也没有推崇的看法。
成功的家庭教育确实能够抑制反社会行为的爆发。
故我个人认为郑捷父母还是要付社会责任,来出面道歉,
但无须承担郑捷所犯的错,因为他已是成年人,要自负相关刑责。
作者: iverlung (布鲁石)   2014-05-23 17:17:00
yes
作者: kutkin ( )   2014-05-23 17:17:00
换了位子换了脑袋
作者: icefrog (冰蛙)   2014-05-23 17:17:00
推 我父母甚至完全不认为家庭有问题
作者: imanikki (とっつぁん(′‧ω‧‵))   2014-05-23 17:17:00
钱能买到温饱,买不到思考能力
作者: smalltwo (奖金猎人)   2014-05-23 17:18:00
是不该怪父母呀.一个人会变成这样不会只有一个因
作者: shirly0305 (╭★优☆╮)   2014-05-23 17:18:00
赞成
作者: icefrog (冰蛙)   2014-05-23 17:18:00
不过他弟也没砍人 这也是事实
作者: kutkin ( )   2014-05-23 17:18:00
当然觉得没问题呀,我供你吃住拉拔你长大 你有问题一定是
作者: mobydick1029 (波椰波罗密)   2014-05-23 17:18:00
作者: a1052026 (永恒孤寂)   2014-05-23 17:19:00
小孩一天超过十小时在学校 当然怪学校
作者: kutkin ( )   2014-05-23 17:19:00
而且祖父母也是这样教小孩 当然是小孩的问题
作者: HotAirFlow (热流)   2014-05-23 17:19:00
想想看,有千百个有天魔基因的人,只出一个杀人魔?
作者: kutkin ( )   2014-05-23 17:20:00
其实这个在学校时间长这点 本身就是打脸的
作者: HermesKing (Hermes)   2014-05-23 17:20:00
我们家刚好相反 我妈认为"什么样的家庭才会教出这样的
作者: HotAirFlow (热流)   2014-05-23 17:20:00
人格养成,的确有些是基因较吃重,但反社会的证据有限
作者: sesee (小七)   2014-05-23 17:21:00
家庭教育只占一部分 我不懂为什么又要二分法哪个重要或哪个
作者: HotAirFlow (热流)   2014-05-23 17:21:00
大部分在探讨B型人格的如反社会,家庭是优先被检视的
作者: qiao (fuckyou9527)   2014-05-23 17:21:00
推~马思洛的需求层次,生理-》安全-》爱-》自尊-》自我实现
作者: icefrog (冰蛙)   2014-05-23 17:21:00
其实我看到虐待动物直觉就是他自己的问题了=0=
作者: gs0815   2014-05-23 17:22:00
同意 父母管到成年更管不动了 就想放弃 说都成年了自己负责
作者: shadowdio   2014-05-23 17:22:00
太浅了
作者: HermesKing (Hermes)   2014-05-23 17:22:00
至于我则是认为 可以讨论但在确定成因前先别指责家庭
作者: HotAirFlow (热流)   2014-05-23 17:22:00
以台湾社会的价观值,多数人还是喜欢天魔说的单线思考
作者: HermesKing (Hermes)   2014-05-23 17:23:00
都成年了,是该为自己负责了
作者: sesee (小七)   2014-05-23 17:23:00
即使在成年之前 也有很多变因会影响到小孩的思想和性格
作者: HotAirFlow (热流)   2014-05-23 17:23:00
讨论家庭因素≠指责家庭
作者: gs0815   2014-05-23 17:23:00
但自己的孩子自己救 心情上不想管了 提醒他养子不教父之过
作者: sakula678 (= =a)   2014-05-23 17:23:00
简单说,男生A片看多重咸父母会知道吗? 不能全怪父母
作者: sesee (小七)   2014-05-23 17:24:00
郑的父母有心情上不想管吗? @@sakula说得好! XDDDD
作者: gs0815   2014-05-23 17:24:00
为了道义责任 成年了还是要继续关怀与教育 多关注拉回孩子
作者: sheepxo ((羊臣又))   2014-05-23 17:24:00
忽略家庭因素只会助长不负责任的父母
作者: sesee (小七)   2014-05-23 17:25:00
没有人要忽略家庭因素啊 但现在根本过度夸大家庭的影响力
作者: a1052026 (永恒孤寂)   2014-05-23 17:25:00
一堆小孩在外跟在家都两副嘴脸的 父母想管也很难发觉
作者: HotAirFlow (热流)   2014-05-23 17:26:00
去查一下反社会人格的成因,哪个专家不是把家庭摆第一?大多数文章都在探讨亲子关系…
作者: gs0815   2014-05-23 17:26:00
不是郑的父母说的@@ 我以为这篇是讨论时代差异 不是个案
作者: sesee (小七)   2014-05-23 17:26:00
家庭摆第一是一回事啊 但有些人明显就是过度推给家庭...
作者: SCHSCH (schsch)   2014-05-23 17:26:00
都是成年人了会什么要怪父母?本来就要自己承担责任
作者: sesee (小七)   2014-05-23 17:27:00
家庭很重要 但不见得是影响某些行为的关键因素
作者: politicsfedo (fedor)   2014-05-23 17:27:00
小时候就要注意了 还要等到会自己再外的年纪在教
作者: HotAirFlow (热流)   2014-05-23 17:27:00
A型和C型人格,反而基因很吃重,但B型刚好相反
作者: a1052026 (永恒孤寂)   2014-05-23 17:27:00
未成年犯罪怪父母就算了 成年了还怪父母......以后有人犯
作者: gs0815   2014-05-23 17:27:00
出事不是一天造成的 有在关注就会知道孩子走偏了
作者: HotAirFlow (热流)   2014-05-23 17:28:00
不管是什么人格问题,先天再怎么重要,都要靠后天引发
作者: epocone (teresa)   2014-05-23 17:28:00
你忽略了有控制欲的父母 给你吃饱穿暖 就是要听话 要赢在
作者: sesee (小七)   2014-05-23 17:28:00
有在关注就会知道孩子走偏? 这太武断了 XD 如前面有人所说
作者: riker729 (riker)   2014-05-23 17:28:00
如果是西方教育长大的 成年人绝对该为自己负责
作者: sesee (小七)   2014-05-23 17:29:00
你爸妈再多关爱你 跟你关系再好~ 他知道你爱看多重咸的A片吗
作者: riker729 (riker)   2014-05-23 17:29:00
可惜这里是台湾 成年人跟小屁孩差别不大
作者: suntex (中产小市民)   2014-05-23 17:30:00
讲得真简单 一堆人父母多问两句就摆脸色摔门了
作者: epocone (teresa)   2014-05-23 17:30:00
起跑点上 课业的要求等之类的
作者: sesee (小七)   2014-05-23 17:30:00
危险性行为 最终闹出人命? 如果是这种情况 也要怪家庭?
作者: HotAirFlow (热流)   2014-05-23 17:30:00
人格异常和偏好岂能相提并论?
作者: gs0815   2014-05-23 17:30:00
那不然就是走偏就走偏了 一切是天生 让他自生自灭吧 这样吗
作者: a1052026 (永恒孤寂)   2014-05-23 17:30:00
很多人大概都认为自己的父母都该了解自己 但自己有去给父母了解过吗?
作者: politicsfedo (fedor)   2014-05-23 17:31:00
到会甩门的年纪是几岁
作者: HotAirFlow (热流)   2014-05-23 17:31:00
不过目前人格异常之说都只是推论,还是要等鉴定结果
作者: sesee (小七)   2014-05-23 17:31:00
人格异常可能会由任何日常生活中接触到的什么而触发啊
作者: gs0815   2014-05-23 17:31:00
只能说家庭 人际关系着手 多关怀周遭的人 看有没有机会挽回
作者: a1052026 (永恒孤寂)   2014-05-23 17:31:00
一堆人要出门时 也不让人知道去哪 回来问说去哪 就摆一副臭脸 这种死小孩是要父母怎样了解?
作者: sesee (小七)   2014-05-23 17:32:00
异常吗
作者: politicsfedo (fedor)   2014-05-23 17:32:00
家庭教育是国小以前或国小才重要 大一点都定型了
作者: HotAirFlow (热流)   2014-05-23 17:33:00
B型人格养成最主要的因素在于亲子依附关系,有难懂?
作者: politicsfedo (fedor)   2014-05-23 17:33:00
外出不让父母之到去哪 这种年纪已经太慢了
作者: HotAirFlow (热流)   2014-05-23 17:34:00
这是最主要的社会因素
作者: SCHSCH (schsch)   2014-05-23 17:34:00
成年后做错事当然是自己承担和道歉,父母也没必要代为道歉
作者: sheepxo ((羊臣又))   2014-05-23 17:34:00
所以说遇到这种不想沟通小孩就都不用理了吗??.....
作者: sesee (小七)   2014-05-23 17:34:00
有人说遇到这种小孩就不用理吗? = =
作者: gs0815   2014-05-23 17:35:00
不要放弃治疗 下一个郑嫌还没出现以前 都还有时间去做
作者: epocone (teresa)   2014-05-23 17:35:00
文太长 我只看到上半部 补推
作者: HotAirFlow (热流)   2014-05-23 17:36:00
好多反社会人格,是父母没注意到孩子是过动儿…
作者: HotAirFlow (热流)   2014-05-23 17:37:00
父母的大意,造成难以弥补的后果
楼主: kanakanavu (kanakanavu)   2014-05-23 17:37:00
没错,不少反社会人格者小时候会是过动儿,父母就该注
楼主: kanakanavu (kanakanavu)   2014-05-23 17:38:00
意小心了。但是过往的家长这些资讯不足,真能说遗憾
作者: HotAirFlow (热流)   2014-05-23 17:38:00
第一时间黄金切割的父母,真是空前绝后…
作者: HotAirFlow (热流)   2014-05-23 17:39:00
乡民之所以会想检讨父母,应该就是被他们的反应气到了宥胜不也就这样?
作者: xm3779 (我爱不爱妳 爱久见人心)   2014-05-23 17:39:00
他父母没有护短就已经不错了 还要他们负什么责任?
作者: HotAirFlow (热流)   2014-05-23 17:40:00
讨论家庭≠检讨父母 检讨父母≠要父母负责怎还是有人搞不懂?
作者: gs0815   2014-05-23 17:42:00
他父母负不了什么责任 道义上的道歉 最低标准 紧张什么
作者: xm3779 (我爱不爱妳 爱久见人心)   2014-05-23 17:42:00
那他父母不想要出来抛头露面被说三道四难道这样子很过分吗?
作者: white1861 (阿瑟)   2014-05-23 17:42:00
对啦 父母都没错 都道歉了 放过她们好吗?
作者: jonahlin (猫步)   2014-05-23 17:43:00
中肯 同时每个小孩的个性不同 有些不需要教就能成材
作者: gs0815   2014-05-23 17:44:00
放不放过不该由乡民决定 该由受害者及其家属决定 = =
作者: sesee (小七)   2014-05-23 17:44:00
郑的父母有啥黄金切割了? = = 况且也只是记者访问的片段话
作者: jonahlin (猫步)   2014-05-23 17:44:00
有些付出两倍心力还不一定能教好
作者: alxagdu (独步之狼)   2014-05-23 17:44:00
护航大队跳针法 乡民都是"公审批斗" "逼人道歉" "强求道歉
作者: sesee (小七)   2014-05-23 17:45:00
你没有要父母负责 但很多人有啊 XDDDD
作者: HotAirFlow (热流)   2014-05-23 17:46:00
护航大队无视大法,只聚焦在媒体断章取义
作者: HotAirFlow (热流)   2014-05-23 17:47:00
那些护航大队,很多不是怕父母被二次伤害,就是只是想
作者: itachi0609 (紫苑)   2014-05-23 17:47:00
我跟父母谈也有提到家庭问题 结果他们也认为父母尽力
作者: HotAirFlow (热流)   2014-05-23 17:48:00
捍卫自己天魔说的正当性而已
作者: itachi0609 (紫苑)   2014-05-23 17:48:00
了 都是电玩带坏 我超无言 不过我有尽力解释了
作者: sesee (小七)   2014-05-23 17:48:00
....跟你想法不同就扣个"护航"or"拥护天魔说" 真可悲 XDD
作者: okaoka0709 (欧卡欧卡)   2014-05-23 17:49:00
推,我不太会说话,这篇说得比我太好
作者: HotAirFlow (热流)   2014-05-23 17:49:00
我可没帮人对号入坐
作者: gs0815   2014-05-23 17:49:00
真可惜了原po的论点 有助社会与家庭前进的探讨 被弄脏....
作者: HotAirFlow (热流)   2014-05-23 17:51:00
楼上你没注意到原PO的观点是要父母负责?
楼主: kanakanavu (kanakanavu)   2014-05-23 17:53:00
我的论点不是要郑捷的父母出面来承担郑捷犯的错。我的看法是认为家庭教育是可以抑制反社会行为,
楼主: kanakanavu (kanakanavu)   2014-05-23 17:54:00
所以,我认为他们需要出面道歉。
作者: sheffler (斤欠斤欠)   2014-05-23 17:54:00
人格的确是天生注定的,后天的改变不容易,所以别在怪电玩了,宅宅们永远是宅宅
作者: HotAirFlow (热流)   2014-05-23 17:55:00
看到"人格的确天生注定"这句没半点依据的话就想嘘
作者: jonahlin (猫步)   2014-05-23 17:56:00
家庭教育有责任 但不是像连杀人动机还不清楚就疯狂追杀
作者: jonahlin (猫步)   2014-05-23 17:58:00
如果父母付出几倍心力还无法矫正孩子观念 这是谁的问题
作者: gs0815   2014-05-23 17:59:00
H大和原po的看法我都甚感同意
作者: wanghong (pp)   2014-05-23 18:07:00
那表示他弟也会杀人囉
作者: modjo (Sammy Sammy Oi Oi )   2014-05-23 18:07:00
作者: NSyaoRan (跳不出框框的是谁阿)   2014-05-23 18:08:00
零分,我是有小孩喔
作者: patear (patear)   2014-05-23 18:09:00
好像他父母现在还没进去探望过他
作者: kaoru1992 (黑草)   2014-05-23 18:10:00
同意
作者: abububu (大胆刁民)   2014-05-23 18:13:00
同意!
作者: sychang0807   2014-05-23 18:15:00
家庭教育,学校教育都重要,长辈常说养儿方知父母恩,当你自己当了爸妈,才会知道自己爸妈教育的辛苦,
楼主: kanakanavu (kanakanavu)   2014-05-23 18:24:00
家庭教育可以抑制反社会行为,这不代表他弟就是反社会人格倾向。而是父母自然最清楚自己的孩子有没有
楼主: kanakanavu (kanakanavu)   2014-05-23 18:25:00
反社会倾向,自小就要多加留意,来采取相对应的方法。
作者: cashliu (QQ)   2014-05-23 18:27:00
同意你,不认同人格先天论+1
作者: JamieWu (JamieWu)   2014-05-23 19:14:00
同意父母价值观与现在子女有部分落差
作者: JamieWu (JamieWu)   2014-05-23 19:16:00
除了脑生来就有问题以外 人格可以靠后天环境改变
作者: dear0804 (OOM)   2014-05-23 19:20:00
人格有先天影响没错 可是后天是可以有效抑制
作者: dear0804 (OOM)   2014-05-23 19:21:00
举例吧 我大儿子跟小儿子个性完全不一样
作者: dear0804 (OOM)   2014-05-23 19:22:00
老大个性急 容易生气 小一点的时候很容易玩一玩抓狂
作者: dear0804 (OOM)   2014-05-23 19:23:00
再加上他力气跟个头比同年纪大 我就有点怕他以后欺负人
作者: dear0804 (OOM)   2014-05-23 19:25:00
尝试好几种教法 简略就是花了很多时间陪 尤其是爱护

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